Autor Tema: NO hi ha crisis.  (Llegit 154793 cops)

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #760 el: 12 de Octubre de 2011, 14:54:16 pm »
Des del meu punt de vista, introduïria una diferènciació....

El capitalisme "amb rostre humà", diguem-li social-democràcia o lliberalisme social és possiblement el millor sistema econòmic pel conjunt de la població doncs combina justícia i eficiència. La seva realització més plaussible és l´"estat del benestar".

El capitalisme "salvatge", que preconitzen els famosos "mercats", és en canvi clarament negatiu des del punt de vista global, doncs elimina la classe mitja, incrementa la fractura social amb les tensions que això porta implícit i afavoreix l´aparició de "líders messiànics".

Aixo ho fa el poder politic... quan més poder per les institucions politiques més corrupció. No es pot acumular poder sense mereixe'l.

L'economia de mercat es la mes justa. Qui arrisca els seus diners i fa bé les coses es forra, qui les fa malament s'arruina. Concentrar poder per "decret" en institucions publiques es fomentar la corrupció.

Menys institució pública, menys administració pública, menys estat i més foment d'activitat econòmica i llibertat de mercat.

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #761 el: 13 de Octubre de 2011, 12:44:12 pm »
Des del meu punt de vista, introduïria una diferènciació....

El capitalisme "amb rostre humà", diguem-li social-democràcia o lliberalisme social és possiblement el millor sistema econòmic pel conjunt de la població doncs combina justícia i eficiència. La seva realització més plaussible és l´"estat del benestar".

El capitalisme "salvatge", que preconitzen els famosos "mercats", és en canvi clarament negatiu des del punt de vista global, doncs elimina la classe mitja, incrementa la fractura social amb les tensions que això porta implícit i afavoreix l´aparició de "líders messiànics".

Aixo ho fa el poder politic... quan més poder per les institucions politiques més corrupció. No es pot acumular poder sense mereixe'l.

L'economia de mercat es la mes justa. Qui arrisca els seus diners i fa bé les coses es forra, qui les fa malament s'arruina. Concentrar poder per "decret" en institucions publiques es fomentar la corrupció.

Menys institució pública, menys administració pública, menys estat i més foment d'activitat econòmica i llibertat de mercat.

Aixó mateix,

Jo, personalment, crec que el capitalisme és genial, molt bo. De fet, existeix des de fa milers d'anys adaptat als seus temps, es clar.
Ara bé, el que no comparteixo són els falsos capitalistes que ho volen tot per a ells i quan la jugada surt malament, el marró per a tots. Així, tothom sap fer diners.

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #762 el: 01 de Novembre de 2011, 10:23:08 am »
Doncs per mi l´estat no solsament ha de prestar serveis sinó també regular i corregir els desequilibris creats per l´actuació del mercat, en el sentit de buscar un equilibri social i això implica un cert àmbit d´actuació..

El mercat té molts elements positius, és el principal creador de prosperitat però no és perfecte i menys les persones que l´integren....als fets ens hem de remetre...
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #763 el: 02 de Novembre de 2011, 21:37:38 pm »
Doncs per mi l´estat no solsament ha de prestar serveis sinó també regular i corregir els desequilibris creats per l´actuació del mercat, en el sentit de buscar un equilibri social i això implica un cert àmbit d´actuació..

El mercat té molts elements positius, és el principal creador de prosperitat però no és perfecte i menys les persones que l´integren....als fets ens hem de remetre...

Tot son opinions, jo soc d'un parer molt liberal... aixi que ja saps el què opino. Tu ets mes proteccionista.

Precisament, els errors dels mercats estan provocats per l'excés d'intervencionisme dels governs. Acumulació de poder = Corrupció. El lliure mercat es regula sol.

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #764 el: 02 de Novembre de 2011, 23:23:32 pm »
Doncs per mi l´estat no solsament ha de prestar serveis sinó també regular i corregir els desequilibris creats per l´actuació del mercat, en el sentit de buscar un equilibri social i això implica un cert àmbit d´actuació..

El mercat té molts elements positius, és el principal creador de prosperitat però no és perfecte i menys les persones que l´integren....als fets ens hem de remetre...

Tot son opinions, jo soc d'un parer molt liberal... aixi que ja saps el què opino. Tu ets mes proteccionista.

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Només hi ha una pega: EL LLIURE MERCAT ÉS I SERÀ SEMPRE UNA UTOPIA

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« Respondre #765 el: 08 de Desembre de 2011, 09:19:27 am »



LLEGIU AIXÓ:



El sistema sólo se sostiene mediante la creación o impresión de dinero de forma ilimitada
Sergio Serrano Alba -  Jueves, 08 de Diciembre
     
   
Nuestras empresas son el claro ejemplo de lo que está sucediendo en la actual crisis financiera de los estados desarrollados, donde no se ha producido un agotamiento de los recursos sino de la liquidez del sistema. Primero hay que definir la fragilidad del sistema financiero en una economía capitalista, cuyo funcionamiento se puede considerar como estafa legalizada o legislada para someter a la economía mundial mediante el concepto “deuda”. Si nos atenemos al funcionamiento o mejor dicho al mecanismo de creación de dinero nos encontraremos de bruces con las matemáticas. Esto es así, porque los bancos crean el dinero mediante la concesión de préstamos. Es decir, cuando prestan una cantidad X están introduciendo esa misma cantidad en el sistema y a cambio, ellos reciben en el vencimiento dicha cantidad X más unos intereses en beneficio de dicha transacción.
Hasta aquí todo normal o aparentemente normal hasta que nos damos cuenta que matemáticamente es imposible que al banco le devuelvan el interés porque sencillamente no se imprimió, es decir se introdujo una cantidad X en el sistema por lo que como mucho sólo se podrán devolver esa cantidad X nunca los intereses, y si el banco recibiese toda la cantidad (X+intereses) es por que otro agente que pidió un préstamo no pudo devolver ni siquiera el capital de otro préstamo.

Llegado este punto la única manera de que el sistema funcione es incrementando la cantidad de dinero en el sistema es decir dando más préstamos. Aparece el concepto del multiplicador bancario necesario en el crecimiento exponencial de la creación de dinero mediante préstamos. Este concepto surge porque en un momento dado la banca se dio cuenta que de cada depósito de dinero que recibía de sus clientes sólo el 10 % era reclamado periódicamente por dichos clientes para su funcionamiento habitual, el otro 90% podía prestarlo tantas veces como quisiera.

Ello hizo crecer la cantidad de dinero en el sistema en una proporción de 1 a 9, es decir sólo el 10% del dinero que circula en el sistema es real el otro 90% es dinero virtual o falso (en economía se le denomina dinero bancario) es creado de forma artificial por los bancos

Esto significa que si todos los clientes de un banco fuesen el mismo día a retirar sus fondos el banco quebraría porque como máximo sólo podría dar el 10 % de cada depósito de sus clientes. Lo curioso de todo esto es que es legal, incluso estafas como Afinsa, Forum Filatélico o algunas de tipo piramidal como la de Madoff funcionaban igual que un banco, su único delito es que no eran propiamente un banco.

El total de la deuda del sistema nunca se podrá pagar, primero porque matemáticamente es imposible, y segundo por que si hubiera un milagro y se pudiera el sistema colapsaría porque se nutre precisamente de la creación de deuda. La única forma de que el sistema fuera estable es que la tasa de crecimiento garantizada fuese igual a la rentabilidad del capital o la inversión, es decir que los agentes invierten sus beneficios en función del incremento de la demanda que esperan obtener.

Esto actualmente es impensable por la propia esencia del capitalismo o mejor dicho del mal funcionamiento del capitalismo, primero porque los beneficios están limitados por los tipos de interés o viceversa y segundo por la economía real no es independiente de las finanzas, inversiones especulativas, mercados de derivados, etc., que perturban las variables del sistema impidiendo el buen funcionamiento.

Además en el sistema los bancos serían meros intermediarios a comisión y esto hoy en día es impensable, ya que son ellos (me refiero a la gran banca) los dueños del sistema. Actualmente el sistema sólo se sostiene mediante la creación o impresión de dinero de forma ilimitada por parte de los bancos centrales (la FED y el BCE), como la única manera para absorber el exceso de deuda es vía incremento de precios sólo tienen que cuidar o controlar la inflación, lo ocurre que un crecimiento ilimitado y exponencial de la creación de dinero mediante deuda en un sistema donde los recursos son limitados tiende a la propia destrucción del sistema, llegará un momento que los precios crecerán de forma imparable y consigo traerán la mayor y absoluta pobreza. 
Llegado este punto, paso a tratar el problema de la deuda pública y la deuda privada. En primer lugar para tratar el problema de la deuda pública hay que remontarse años atrás,  primero en el caso de EEUU cuando aprueba la Federal Reserve Act, ley en virtud de la cual la creación o impresión de moneda ($) deja de ser potestad del gobierno americano a favor de la FED, institución privada con fondos privados. Esto supone en la práctica que cuando el gobierno necesita X dinero para financiar el sistema público no puede crearlo sino que se lo tiene que pedir prestado a una entidad privada como la FED, es decir el país pasa a ser totalmente dependiente del sistema financiero privado.
Lo mismo ocurre en Europa con el BCE , cuando un país como España necesita financiación no crea moneda sino que pide préstamos al sistema financiero privado que luego tiene que devolver con sus respectivos intereses. Cuando un país recurre al endeudamiento es porque no puede mantener su sistema público sólo con la recaudación de impuestos (principal vía de ingresos del Estado). Esto es debido a que los países han ido privatizando sus empresas públicas estratégicas y han ido adelgazando sus principales activos precisamente para ser más vulnerables y dependientes de los créditos privados.

Recordemos que hace 35 años no había impuestos en España y seguía teniendo un sistema público importante, nos hicieron creer en la privatización de las grandes empresas públicas amparados en una mala gestión pública de las mismas, ahora esas empresas son las más grandes del país y están en manos privadas. Una buena gestión pública de aquellas empresas hubiera sido crucial para evitar la excesiva dependencia del crédito privado en la actualidad.

El poder de la gran banca propició lentamente estos movimientos para llegar al actual estado de dependencia de los países, que se ven impotentes ante la situación, esclavos de una deuda que jamás podrán pagar y sometidos a las órdenes de los bancos centrales. Sólo basta ver como los países pasan a ser dirigidos por banqueros impuestos y provenientes del BCE ¡qué casualidad! Rajoy le prometió el cargo de ministro de economía a Montoro, pero seguro que tendrá que tragarse esa promesa cuando le digan o impongan que tiene que ser González-Páramo (otro banquero del BCE ¡que casualidad!)

A nadie le extraña que un partido gane por mayoría absoluta y no se sabe todavía quién será el ministro de economía, acaso está esperando Rajoy a que le digan el nombre? La banca ofrecía créditos a mansalva antes de la crisis, sencillamente porque el sistema se alimenta de dichos créditos, el político quería tener mejores hospitales, mejores infraestructuras, mejor educación, y allí estaba el banquero para satisfacer todos sus caprichos, no pasa nada con los intereses tan bajos que problema puede haber?

El banquero iba envenenando poco a poco a sus clientes con lo que más les gustaba, sólo tenía que aguardar su momento, que llega cuando sus clientes (países, empresas y familias) tendentes a un mejor nivel de vida se habían endeudado fuertemente, el exceso de dinero que había en el sistema como consecuencia del exceso de crédito sólo podía absorberse con subidas de precios y de tipos de interés, resultado: clientes más pobres, con más deuda y con menos bienes.

Se puede decir que la gran banca predice los ciclos económicos, sólo basta ver cómo mejoran sus beneficios incluso en las peores crisis, ¿tienen una bola de cristal o son ellos quienes verdaderamente crean los ciclos? (cuando me refiero a la gran banca, no penséis en los bancos domésticos o cajas de ahorro, pensar en los bancos centrales y la gran banca globalizada).

Por cierto, si alguien piensa invertir en bolsa, que tenga en cuenta que es un mecanismo creado entre otras cosas para retirar del sistema grandes cantidades de dinero de forma rápida, esto sucede cuando hay un exceso de creación de dinero vía préstamos en el sistema.

En lo referente al endeudamiento privado de empresas y familias poco más que añadir que lo expuesto anteriormente, hemos mantenido empresas poco productivas y con empleo poco cualificado, financiando su crecimiento sólo con deuda y no con ahorro, un crecimiento ficticio con burbuja incluida, por encima del que marca la tasa garantizada (demanda esperada real), resultado empresas altamente endeudadas, con activos fuertemente devaluados y con coeficientes de caja muy reducidos que no dan ni para soportar el elevado apalancamiento financiero, es definitiva una deuda que en muchos casos jamás podrá ser pagada.

Dicho esto y en mi opinión sólo hay 2 alternativas:
1.- Que el BCE inunde de dinero el sistema y ahogue la deuda, es decir más deuda para pagar la deuda, esto es pan para hoy hambre para mañana, llegará un momento que lo precios suban descontroladamente y los agentes se empobrezcan de tal manera que el sistema quiebre, se hablaría entonces de las famosas quitas de deuda .

La solución de España tampoco pasa por una salida del euro. Si se vuelve a la peseta el banco de España haría lo mismo que el BCE,  crearía un volumen brutal de pesetas en circulación para dotar a la economía española de liquidez ya que tendría problemas para financiarse del exterior, al mismo tiempo devaluaría la moneda para favorecer la exportación, los precios subirían inmediatamente y a su vez los tipos de interés para contener la inflación. Resultado: los españoles más pobres, con la deuda más cara y estancamiento económico o recesión, las exportaciones no serían suficientes a pesar de la devaluación, ya que España es un país poco competitivo (baja productividad, empleo poco cualificado y economías con baja intensidad de capital) y encima en un entorno de crisis global que dificulta la colocación de sus productos en el exterior.

Destaco la ventaja de EEUU en este sentido, que a diferencia de España puede pagar la deuda con sus acreedores extranjeros haciendo un impago encubierto, es decir la FED crea más deuda para pagar la deuda que EEUU tiene contraída con agentes extranjeros, al final dichos agentes cobran el total nominal de la deuda , pero la subida de precios originada por el incremento de la cantidad de dinero vía deuda, supondría una devaluación de dólar, los agentes externos recibirían el total de los dólares pactado pero al hacer el cambio a su moneda perderían por la propia devaluación del dólar o apreciación de su moneda, habría una quita o impago encubierto equivalente a la devaluación del dólar. España no podría hacer esto ya que carece de moneda propia y por tanto no tiene política de tipos de cambio.

2.- Que los países recurran a los recortes de gasto público y al aumento de ingresos vía impuestos,  lo único que nos sacará de esta situación es el ahorro, lo mismo para las empresas y familias. Esto traerá un efecto contraproducente al crecimiento del PIB, probablemente pasarán años y años de estancamiento hasta digerir el exceso de deuda, muchas empresas y familias quebrarán y se quedarán en el camino, otras seguirán años y años sólo para pagar la deuda y al final del camino se encontrarán en el mismo sitio en donde empezaron. Entonces se preguntarán si el esfuerzo habrá merecido la pena.

La banca sobretodo la doméstica sufrirá  procesos parciales de nacionalización (ya estamos en porcentajes significativos de capital público en entidades bancarias). Los Estados serán cada vez más delgados y el estado del bienestar desaparecerá o por lo menos cambiará a algo diferente a lo que hemos visto. Sólo cuando tengamos una tasa de ahorro considerable podremos volver a endeudarnos y seguramente nos volverá a ocurrir lo mismo porque la memoria es débil, esto sucederá de forma diferente pero con el mismo problema de fondo, la fragilidad del sistema financiero.


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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #766 el: 08 de Desembre de 2011, 10:52:37 am »
Res que els que estan en aquest mon no sàpiguen, la solució menys dolenta seria fer una quita punt per punt, tu me'n deus cent i jo te'n dec cinquanta doncs de moment queda per cinquanta i aner-ne a buscar un altre i fer el mateix i així fins que se sàpiga el deute total i partir d'aquí començar a prendre mesures.  :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #767 el: 27 de Desembre de 2011, 04:04:07 am »
Doncs per mi l´estat no solsament ha de prestar serveis sinó també regular i corregir els desequilibris creats per l´actuació del mercat, en el sentit de buscar un equilibri social i això implica un cert àmbit d´actuació..

El mercat té molts elements positius, és el principal creador de prosperitat però no és perfecte i menys les persones que l´integren....als fets ens hem de remetre...

Tot son opinions, jo soc d'un parer molt liberal... aixi que ja saps el què opino. Tu ets mes proteccionista.

Precisament, els errors dels mercats estan provocats per l'excés d'intervencionisme dels governs. Acumulació de poder = Corrupció. El lliure mercat es regula sol.

Amigo Triple F, decia George Orwell que en tiempos de mentira universal, decir la verdad se convierte en un acto revolucionario.
Es por ello que actualmente decir cosas sensatas es recibido con posicionamientos como el tuyo... q no se sostiene desde ningun punto de vista (a no ser que seas un tiburon financiero, que no lo creo).
Si Adam Smith (al que se permiten recurrir estos neoliberales de pacotilla peligrosisimos) levantara la cabeza se pondria a llorar y le diria a los gobiernos que dejen de ser los capataces de los grandes poderes economicos (fondos de inversion, superempresarios y banqueros... ya estoy hasta los c****** del eufemismo 'mercados'). La mitad a la trena... y casi toda la deuda q se la metan por el ****. Pero desgraciadamente un politico es un 'pringao' al lado de esta gente (he aqui la verdadera concentracion de poder)... y optan por la opcion facil: hacerles el juego, llenarse los bolsillos (he aqui la corrupcion) y aceptar la sodomizacion del pueblo llano (hablo de forma sencilla para que se capte el concepto).
Los Milton Friedman de la vida... es decir, todos estos economistas de la Universidad de Chigago (fundada y financiada por la familia Rockefeller) que se hincharon "curiosamente" a ganar premios Nobel SON UN p*** TIMO, cuyas politicas solo fueron llevadas a cabo por paises centro y sudamericanos bajo el yugo americano. Y asi les fue. Y luego tras dos decadas de post-guerra y la crisis del 73, sirvio para que llegaran la Thatcher y el Reagan. Creer en esa historia neoliberal de engañabobos es grave, sobre todo en estos tiempos que vivimos, en los que el ciudadano europeo (solo un 7% del mundo) va a ser enculado en el mundo ideal del mercado libre por EEUU (solo les interesamos como mercado de sus productos), China, Brasil... y esos terroristas financieros dispuestos a cobrarse toda la deuda e intereses crecientes (razon por la que nuestros politicos recortan... para tener dinero para devolverselo a ellos). Pues eso, liberalicemos el mercado frente a la bondad de los grandes poseedores del capital... q seremos victimas de puro sexo anal: al principio duele, pero una vez el tema ha cedido ya te acostumbras y te pones a cuatro patas.

Perdona, pero es que escuchar aun ciertas cosas me producen unas ganas de llorar horribles. Recomiendo a la gente curiosidad, leer, informarse, contrastar, comparar, dialogar, reflexionar... es el primer paso para comprender ciertas cosas y extraer conclusiones propias y argumentadas.

PD: perdon por la fata de acentos... tengo un problema en el teclado.
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Re:BRUTAL...
« Respondre #768 el: 27 de Desembre de 2011, 05:00:51 am »
amigo Kita, agradezco tu lectura... aunque reducirlo a dos soluciones es muy simplista.

Recomiendo la vision del documental Debtocracy, realizado por dos periodistas griegos.

Y te explico un caso:

En 2005, Rafael Correa, ministro de Economia y Finanzas de Ecuador, dimitio ante las exigencias del Banco Mundial y del FMI (Fondo Monetario Internacional... el mismo que mando a la m***** a Argentina, proceso muy parecido al europeo). Correa consideraba en 2005 que el 80% del dinero obtenido por el petroleo ecuatoriano debia destinarse al pueblo y solamente el 20% al pago de la deuda. No se lo permitieron.

En 2008, ya como presidente de Ecuador, Correa declaro gran parte de la deuda contraida por Ecuador como deuda ilegitima (lo que se conoce tecnicamente como deuda ODIOSA). Concretamente declaro el cese de pagos del 70% de la deuda de Ecuador en bonos. Ante este cese, los tenedores de la deuda de Ecuador sacaron al mercado, con valores muy bajos, los bonos de deuda ecuatoriana. Ecuador, de forma secreta, utilizo 800 millones de dolares para comprar 3.000 millones de su propia deuda lo que supuso una reducción de su deuda real y de los intereses, lo que significo un ahorro de unos 7.000 millones de dolares para Ecuador. Vamos, el ahorro de unos cuantos recortes de esos que estan de moda. Un politico con h****s.

El articulo trata el tema del BCE de un modo tb muy simple. Explicarlo con "deuda con mas deuda" es una tomadura de pelo. Pero ahora no tengo ganas de entrar en ese tema... solo decir que el BCE tendria que estar al servicio de los estados miembros y de sus ciudadanos... y no de los intereses privados.

Y un tema muy importante es el de la competitividad. Europa no puede competir porque no compite con "iguales". Este es el analisis mas facil de todos. Y la culpa no la tienen los chinos, leñe, sino 1)quienes lo permiten y 2)los empresarios "europeos" que se llevan los procesos de produccion de Europa a China porque la mano de obra es mas barata y por la ya comentada liberalizacion del mercado. esto es lo mas gracioso, somos cuatro gatos y ademas permitimos al capital europeo autosuicidarse (eso si, los beneficios de las multinacionales no bajan, claro).
¿Solucion? Mercado europeo interno sin grandes desequilibrios (utopico pero menos) y quien quiera participar debera aceptar los derechos humanos, sociales, de remuneracion digna etc... En caso contrario, comercia con quien quieras pero con nosotros no. Y esto no es ni progre ni leches... es el unico modo que tiene la vieja Europa de sobrevivir frente a los nuevos equilibrios economicos mundiales. ¿Problema? A los grandes capitales, les importamos una m*****... porque el dinero no tiene nacionalidad y les importa un bledo ser o no europeos. Les importan solo sus beneficios y forrarse... si esto se va a la m*****, ellos no tendran problema para irse a otro sitio.
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #769 el: 03 de Gener de 2012, 19:55:38 pm »
Bufff, he estat llegint tot el post des del principi i la veritat es que tela marinera. Ja fa gairebé 4 anys i s'han dit moltes coses, i encara que sembli mentida en un fòrum esportiu d'un equip de 2ª B, molt encertades. Les emprenyades del Kita en dir que no es baixaries els tipus d'interès del 5%, els consells de posar els diners a caixes del Birrero... són petites excepcions  :pilotasso :pilotasso, però en línies generals ha valgut la pena.

Senyors, SÍ HI HA CRISI.

Adjunto un link de la columna d'avui, que m'ha semblat especialment encertada respecte altres dies del meu ex-professor i ex-boig segons pijoeconomistes escaldats a dia d'avui.

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/los_nuevos_tiempos_espana
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« Respondre #770 el: 03 de Gener de 2012, 22:46:31 pm »
Em sumo a les opinions expressades pel professor Santiago Niño Becerra
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« Respondre #771 el: 05 de Gener de 2012, 09:46:45 am »
Em sumo a les opinions expressades pel professor Santiago Niño Becerra

i jo també

per cert, molt bo el que va escriure josedv el 27 de desembre!

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« Respondre #772 el: 05 de Gener de 2012, 09:50:00 am »
Bufff, he estat llegint tot el post des del principi i la veritat es que tela marinera. Ja fa gairebé 4 anys i s'han dit moltes coses, i encara que sembli mentida en un fòrum esportiu d'un equip de 2ª B, molt encertades. Les emprenyades del Kita en dir que no es baixaries els tipus d'interès del 5%, els consells de posar els diners a caixes del Birrero... són petites excepcions  :pilotasso :pilotasso, però en línies generals ha valgut la pena.

Senyors, SÍ HI HA CRISI.

Adjunto un link de la columna d'avui, que m'ha semblat especialment encertada respecte altres dies del meu ex-professor i ex-boig segons pijoeconomistes escaldats a dia d'avui.

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/los_nuevos_tiempos_espana

els interessos s'han abaixat símplement per que sinó reventava tot. Per naturalessa, avui haurien d'estar per sobre del 10% peró s'ha substituït aixó per, símplement, no deixar diners.

I la cosa està en que ara, si et vols hipotecar, et demanen euribor +3 (una burrada) o et demanen per un crèdit al consum un 12-15% sense cap mena de vergonya.

És a dir, no et deixen els calers!

Si el mercat anés tal com manen les lleis econòmiques, els interessos estarien pels núvols.




I si, jo també llegeixo a SNC cada matí, des de fa moooolt de temps.



PD: Per cert, on era aixó de "a on posar els diners del Birrero"? Bàsicament per que pot ser bastant interessant veients les coses que es veuen i que poden passar...
« Darrera modificació: 05 de Gener de 2012, 17:35:49 pm per kitanovsky »

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« Respondre #773 el: 13 de Gener de 2012, 02:49:48 am »
Viendo 'Salvados', Santiago Niño Becerra me pareció uno de esos economistas a los que tener en cuenta si sólo existieran los números y no las personas. En fin, no lo conozco personalmente, por lo que espero q no sea de este modo y sólo fuera una impresión.

De todos modos, cuando se habla de economía (como en la medicina) hay q diferenciar aspectos como las causas, el diagnóstico y las soluciones. Pues a este, como a muchos economistas, no le interesa entrar en el tercer aspecto... porque eso es droga dura.

Por cierto, ya he recomendado antes el documental 'Debtocracy'... y me acabo de enterar que hoy viernes en La2, a partir de las 22:00, dan un increíble documental llamado: LA DOCTRINA DEL SHOCK. De lo mejorcito que he visto en mi vida, por no decir lo mejor. Defiende la teoría de que las crisis 'los shocks' (a veces provocados conscientemente) sirven para introducir enormes cambios políticos y sociales que de otro modo no serían aceptados de ningún modo por la población.
Y, señores, toca despertarse, es una gran **** VERDAD. Pues eso, lo recomiendo para quien... ame informarse.
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« Respondre #774 el: 03 de de 2012, 08:03:11 am »
A Espanya creix l´atur en 112.000 durant el mes de Febrer.

A la Zona Euro creix fins el 10,7% i arriva fins a 17.000.000 de persones.

Realment és llògic que algú continui abonant únicament les polítiques d´austeritat i ajust com a sortida de la crisi ??   :paret   
« Darrera modificació: 03 de de 2012, 08:22:35 am per BLANC-I-BLAU »
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« Respondre #775 el: 03 de de 2012, 10:46:59 am »
Bufff, he estat llegint tot el post des del principi i la veritat es que tela marinera. Ja fa gairebé 4 anys i s'han dit moltes coses, i encara que sembli mentida en un fòrum esportiu d'un equip de 2ª B, molt encertades. Les emprenyades del Kita en dir que no es baixaries els tipus d'interès del 5%, els consells de posar els diners a caixes del Birrero... són petites excepcions  :pilotasso :pilotasso, però en línies generals ha valgut la pena.

Senyors, SÍ HI HA CRISI.

Adjunto un link de la columna d'avui, que m'ha semblat especialment encertada respecte altres dies del meu ex-professor i ex-boig segons pijoeconomistes escaldats a dia d'avui.

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/los_nuevos_tiempos_espana

 :yikes:
Voler l´impossible ens cal i no que mori el desig
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #776 el: 03 de de 2012, 11:27:34 am »
No us espanteu que la crisi comença ara  :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #777 el: 03 de de 2012, 11:32:50 am »
No us espanteu que la crisi comença ara  :mmmm

No Inda, m´espanto de que en Mayolete ha tingut la badada de posar que això es un forum d´un equip de Segona B   :laugh2:

Estic d´acord que tot el patiment anterior, només era el principi del menjar, ara començarà la digestió i acabarem sortint pel darrere en forma allargada i moreneta
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #778 el: 03 de de 2012, 11:40:18 am »
No us espanteu que la crisi comença ara  :mmmm

No Inda, m´espanto de que en Mayolete ha tingut la badada de posar que això es un forum d´un equip de Segona B   :laugh2:

Estic d´acord que tot el patiment anterior, només era el principi del menjar, ara començarà la digestió i acabarem sortint pel darrere en forma allargada i moreneta

Es que son molts anys al pou i un no si acaba d'acostumar  :icon_mrgreen:

Espero que tinguis raò que sortirem encara que sigui de la manera que dius, jo no ho tinc tan clar  :wavecry:
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #779 el: 03 de de 2012, 23:47:42 pm »
jo crec que ara es tornaran a veure les classes socials que es veien als 80 i abans.
La diferència? sobretot que avui els més desfavorits ténen menys oportunitats de trobar feina.

I es que les barriades, tornaran a ser barriades com abans. I les seves gents, gent senzilla i molt humild.

S'ha acabat veure bmw's a certs barris.

Els altres, símplement aniran fent a dèbit. El crèdit s'ha acabat!