Autor Tema: NO hi ha crisis.  (Llegit 150283 cops)

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #800 el: 14 de Juliol de 2012, 21:01:25 pm »
por cierto, nos seguin enculando...

desde hoy los parados no pueden salir del país. en tal caso, aunque sea de vacaciones o a hacer una entrevista de trabajo, se arriesgarán a perder su prestación de desempleo.

todo aderezado con el "que se jodan" de la pija de la Fabra.

yo me **** en los que estáis pensando...
Nunca discutas con un idiot@. La gente podría no notar la diferencia. Kant

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #801 el: 14 de Juliol de 2012, 21:04:45 pm »
por cierto, nos seguin enculando...

desde hoy los parados no pueden salir del país. en tal caso, aunque sea de vacaciones o a hacer una entrevista de trabajo, se arriesgarán a perder su prestación de desempleo.

todo aderezado con el "que se jodan" de la pija de la Fabra.

yo me **** en los que estáis pensando...

Doncs això nomes acaba de començar  :mmmm
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #802 el: 14 de Juliol de 2012, 22:49:12 pm »
I això seguirà així mentre s´insisteix en aquesta nefasta política única d´austeritat d´inspiració alemanya.

A veure si ens fotem al cap tots d´una vegada que la crisi econòmica va provocar el dèficit, no a l´inrevés....el que passa és que això no interessa veure-ho així.... però la realitat és que sacralitzant el dèficit, com si fos el "gran tótem" el que es fa es perpetuar la crisi....

Personalment penso que a principis del 2009 es va produïr un cop d´estat econòmic a nivell mundial, instat per les grans forces de mercat i utilitzant l´excusa de la deuta grega, per crear un nou ordre social i econòmic mundial en el que es tendís a eliminar la classe mitja. Tota la successió d´aconteixements ha anat en aquesta direcció....i és que els mercats no són tontos i coneixen perfectament la sequència;   AUSTERITAT - MENYS INGRESSOS FISCALS - MES DEFICIT - MES NECESSITAT DE RECORRER ALS ESPECULADORS I A UN TIPUS D´INTERES MES ALT - NOVES EXIGENCIES D´AUSTERITAT....i així indefinidament, creant-se una espiral diabòlica.

I entretant el paper del governants europeu dividit entre colaboradors "entusiastes" del sistema o simplement el de l´imbècil de torn....  Ja no sabria on classificar els d´aquí, encara que escoltant a certs "polítics" de la Costa del Azahar, em fa pensar que s´hauria d´inventar una categoria especial que permeti definir la degradació que ha anat patint gran part de la classe política, des de que es va posar en marxa allò que es deia (en passat), democràcia.

Es l´única solució diuen alguns....sí la única solució per alguns interessos particulars....reco mano llegir l´aportació de John Maynard Keynes o les opinions de Premis Nobel com Joseph Stiglitz que interessa molt de silenciar als protagonistes d´aquesta bestiesa de sistema actual.

Vista la situació actual, on la UE ha quedat convertida en una "unió de mercaders" sense cap contingut social ni polític, sóc cada cop més partidari de LA SORTIDA D´ESPANYA DE LA ZONA EURO.

Alguns diran que si la prima de risc que si seria l´"apocalipsi", etc., però la realitat és que d´entrada podria permetre devaluar la moneda espanyola d´una manera important i reactivar d´immediat exportacions i turisme....Un cop aconseguir "engegar la màquina" un altre cop, no caldria preocupar-se que el nivell de la prima de risc ens el mirariem tant poc com els islandesos, en plena senda de creixement després d´haver suportat la pitjor crisi financera a l´any 2008....


L´austeritat és, avui per avui, el Càncer del sistema i la zona Euro, lamentablement, ha quedat convertida en la presó en la que ens hem tancat voluntariament per anar veient com es desenvolupa aquest càncer.
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #803 el: 15 de Juliol de 2012, 07:16:27 am »
I això seguirà així mentre s´insisteix en aquesta nefasta política única d´austeritat d´inspiració alemanya.

A veure si ens fotem al cap tots d´una vegada que la crisi econòmica va provocar el dèficit, no a l´inrevés....el que passa és que això no interessa veure-ho així.... però la realitat és que sacralitzant el dèficit, com si fos el "gran tótem" el que es fa es perpetuar la crisi....

Personalment penso que a principis del 2009 es va produïr un cop d´estat econòmic a nivell mundial, instat per les grans forces de mercat i utilitzant l´excusa de la deuta grega, per crear un nou ordre social i econòmic mundial en el que es tendís a eliminar la classe mitja. Tota la successió d´aconteixements ha anat en aquesta direcció....i és que els mercats no són tontos i coneixen perfectament la sequència;   AUSTERITAT - MENYS INGRESSOS FISCALS - MES DEFICIT - MES NECESSITAT DE RECORRER ALS ESPECULADORS I A UN TIPUS D´INTERES MES ALT - NOVES EXIGENCIES D´AUSTERITAT....i així indefinidament, creant-se una espiral diabòlica.

I entretant el paper del governants europeu dividit entre colaboradors "entusiastes" del sistema o simplement el de l´imbècil de torn....  Ja no sabria on classificar els d´aquí, encara que escoltant a certs "polítics" de la Costa del Azahar, em fa pensar que s´hauria d´inventar una categoria especial que permeti definir la degradació que ha anat patint gran part de la classe política, des de que es va posar en marxa allò que es deia (en passat), democràcia.

Es l´única solució diuen alguns....sí la única solució per alguns interessos particulars....reco mano llegir l´aportació de John Maynard Keynes o les opinions de Premis Nobel com Joseph Stiglitz que interessa molt de silenciar als protagonistes d´aquesta bestiesa de sistema actual.

Vista la situació actual, on la UE ha quedat convertida en una "unió de mercaders" sense cap contingut social ni polític, sóc cada cop més partidari de LA SORTIDA D´ESPANYA DE LA ZONA EURO.

Alguns diran que si la prima de risc que si seria l´"apocalipsi", etc., però la realitat és que d´entrada podria permetre devaluar la moneda espanyola d´una manera important i reactivar d´immediat exportacions i turisme....Un cop aconseguir "engegar la màquina" un altre cop, no caldria preocupar-se que el nivell de la prima de risc ens el mirariem tant poc com els islandesos, en plena senda de creixement després d´haver suportat la pitjor crisi financera a l´any 2008....


L´austeritat és, avui per avui, el ****** del sistema i la zona Euro, lamentablement, ha quedat convertida en la presó en la que ens hem tancat voluntariament per anar veient com es desenvolupa aquest ******.


Doncs ni ha per estona doncs els bancs alemanys volen cobrar, perquè tothom parla del que varem gastar-nos sense poder-ho fer, però ningú sol parlar dels diners deixats per els bancs alemanys i francesos als bancs espanyols sense cap control.

No se si hi va haver-hi un cop d'estat econòmic al 2009, però crec que tot l'enrenou va començar amb la presidència de Ronald Reagan als estats units les seves idees neo-liberals va a permetre moltes barrabassades econòmiques entre elles les del Lehman Brothers Holdings Inc.

Al Regne d'Espanya la cosa ja ve de lluny des de l'època del Sr Aznar que amb la seva majoria absoluta va permetre la liberalització total del sol amb el qual tots els constructors amb ganes de caler fàcil van anar construint a tot arreu on hi avia un tros de terreny sense mirar res i els bancs varen començar la roda de deixar calers a tothom sense aturador i això a fet agreujar mes la crisi del regne d'espanya i aquí es podria  afegir la corruptela política en general i en particular a la que se'ls hi sol nomenar la llotja del Bernabeu que compren la zona entre Madrid i Valencia en el cas bankia que el volen tapar com sigui, doncs hi estant tots implicats tots el partits politics  grans constructores ( ACS per exemple) mitjans de comunicació ajuntaments i jo crec que inclouria la judicatura si no tota una part, tots a xupar de les caixes.

veig que ets Keynessia be un mal com un altre  :icon_mrgreen: actualment no soc partidari de la sortida del Euro doncs encara s'hauria de pagar el que es deu molt mes car.
L'austeritat es necesaria, fins a cert punt el que passa  es que els que et deixen diners si no els hi  vas pagant el que deus no t'hen deixen mes. La prima de risc per si sola es un barometre el que importa realment son els interessos a pagar per el bo a deu anys que quant supera el 7% estem a nivells d'intervenció de pais, cosa que no han volgut fer perque no es descobreixi el pastís que tenen montat :mmmm
« Darrera modificació: 15 de Juliol de 2012, 08:36:07 am per Inda »
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #804 el: 15 de Juliol de 2012, 09:08:49 am »
Podriem dir que els moments actuals algun "optimista" les veu així
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #805 el: 03 de Agost de 2012, 12:06:10 pm »

No sé com ho veieu vosaltres...

La veritat es que aixó ara comença a fer por.
Fins ara, la crisis sobretot afectava seriament a la part mitja-baixa i baixa de la població, a gent que no es sabia espavilar. Peró des de fa pocs mesos veig una situació que empitjora i,a més, s'emporta pel davant un tipus de persona que mai m'hagués imaginat.

Cada dia hi ha menys consum, cada dia més locals tancats. El mateix cap del Carrefour a la meva zona em va confirmar que els seus caps ja no saben que fer, donc les ventes els ha caigut com mai s'havia vist.

En el meu cas, visito diariament tot tipus de comerciants i la veritat es que estic veient caure comerços de tota la vida que sempre havien funcionat, i molts ja no arriben a pagar ni els impostos. Aquesta és, segons un bon amic meu autònom tota la vida que just s'acaba de jubilar, una situació abans mai vista per ningú a excepció de la guerra civil.

Veig gent preparadísima del meu entorn malvivint amb el que surt, ingeniers qualificats servint en un Mc Donald's, una amiga arquitecte lluitant contra advocats per vendre capsules a la botiga d'una coneguda marca de cafès, o fins i tot un BMW amb matrícula FZB plé a dins de rentadores velles, cartrons, etc...per vendre, que per cert em vaig trobar a una benzinera de Terrassa.

La cosa està molt xunga es veu en que es venen menys cotxes que al Marroc. O es veu en preus de pisos o preus reals de transaccions que realment es fan. A Manresa, ja es troben per menys de 17 kilos pisos de 3 habitacions amb piscina comunitària i pk... i no es venen!! De fet ni se'ls van a mirar. Qui vol una hipoteca barata si demà potser no la podré pagar?

A Sabadell, un amic meu ha comprat un pis de 3 habitacions i ascensor a Can Rull. No és un gran barri peró es que al final l'hi han donat per 19.000€! Preus dels anys 80? O a la Creu Alta, un venedor d'immobiliària em comentava que tenia un pis seminou de 5 habitacions amb terrassa i pk per 30 kilets i que, segurament, anava car.

De fet, molts inversors que creien comprar xollos es troben atrapats i el pitjor de tot... la majoria sense opcions d'invertir en res, i per tant, de crear negoci. Un economista ho va avisar fa temps que assaria, i aqui ho tenim.

On anirem a parar? No ho sé. Peró la cosa pinta molt malament i espero equivocarme peró crec que el que vindrà no ho hem vist mai, per malament.

De moment, els iaioflautes i diversos moviments ténen previst anar el 25 de setembre a peu a Madrid, ser molts, encerclar el congrès i obligar el govern a dimitir i convocar eleccions. Amb tot, dubto que es solucioni res a no ser que el nou govern adopti la única solució viable, que no és més que la que van adoptar fa temps Brasil, Equador o més recentment, ISLÀNDIA.

ÉS LA ÚNICA OPCIÓ QUE TENIM, que cada un pagui lo seu. És a dir, que els bancs facin quiebra i l'estat asseguri els dipòsits amb el FGD, endeutant-se. I els creditors deixin de cobrar.

En definitiva, que l'estat no pagui pel deute privat directament. Només als impositors via FGD.

Com ho veieu? Quines experiències heu vist?

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #806 el: 03 de Agost de 2012, 22:00:01 pm »

No sé com ho veieu vosaltres...

La veritat es que aixó ara comença a fer por.
Fins ara, la crisis sobretot afectava seriament a la part mitja-baixa i baixa de la població, a gent que no es sabia espavilar. Peró des de fa pocs mesos veig una situació que empitjora i,a més, s'emporta pel davant un tipus de persona que mai m'hagués imaginat.

Cada dia hi ha menys consum, cada dia més locals tancats. El mateix cap del Carrefour a la meva zona em va confirmar que els seus caps ja no saben que fer, donc les ventes els ha caigut com mai s'havia vist.

En el meu cas, visito diariament tot tipus de comerciants i la veritat es que estic veient caure comerços de tota la vida que sempre havien funcionat, i molts ja no arriben a pagar ni els impostos. Aquesta és, segons un bon amic meu autònom tota la vida que just s'acaba de jubilar, una situació abans mai vista per ningú a excepció de la guerra civil.

Veig gent preparadísima del meu entorn malvivint amb el que surt, ingeniers qualificats servint en un Mc Donald's, una amiga arquitecte lluitant contra advocats per vendre capsules a la botiga d'una coneguda marca de cafès, o fins i tot un BMW amb matrícula FZB plé a dins de rentadores velles, cartrons, etc...per vendre, que per cert em vaig trobar a una benzinera de Terrassa.

La cosa està molt xunga es veu en que es venen menys cotxes que al Marroc. O es veu en preus de pisos o preus reals de transaccions que realment es fan. A Manresa, ja es troben per menys de 17 kilos pisos de 3 habitacions amb piscina comunitària i pk... i no es venen!! De fet ni se'ls van a mirar. Qui vol una hipoteca barata si demà potser no la podré pagar?

A Sabadell, un amic meu ha comprat un pis de 3 habitacions i ascensor a Can Rull. No és un gran barri peró es que al final l'hi han donat per 19.000€! Preus dels anys 80? O a la Creu Alta, un venedor d'immobiliària em comentava que tenia un pis seminou de 5 habitacions amb terrassa i pk per 30 kilets i que, segurament, anava car.

De fet, molts inversors que creien comprar xollos es troben atrapats i el pitjor de tot... la majoria sense opcions d'invertir en res, i per tant, de crear negoci. Un economista ho va avisar fa temps que assaria, i aqui ho tenim.

On anirem a parar? No ho sé. Peró la cosa pinta molt malament i espero equivocarme peró crec que el que vindrà no ho hem vist mai, per malament.

De moment, els iaioflautes i diversos moviments ténen previst anar el 25 de setembre a peu a Madrid, ser molts, encerclar el congrès i obligar el govern a dimitir i convocar eleccions. Amb tot, dubto que es solucioni res a no ser que el nou govern adopti la única solució viable, que no és més que la que van adoptar fa temps Brasil, Equador o més recentment, ISLÀNDIA.

ÉS LA ÚNICA OPCIÓ QUE TENIM, que cada un pagui lo seu. És a dir, que els bancs facin quiebra i l'estat asseguri els dipòsits amb el FGD, endeutant-se. I els creditors deixin de cobrar.

En definitiva, que l'estat no pagui pel deute privat directament. Només als impositors via FGD.

Com ho veieu? Quines experiències heu vist?

Tú sempre tant optimista  :icon_mrgreen: doncs per molt negra que ho pintis la cosa encara pot ser pitjor, no trigarem gaire a veure cotxes abandonats per falta de combustible doncs a banda de la crisi financera ara ja s'acosta la energetica o sigui que amb la calor que fa ja ens podem posar a tremolar i això sent optimista  :mmmm
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #807 el: 03 de Agost de 2012, 22:40:34 pm »

No sé com ho veieu vosaltres...

La veritat es que aixó ara comença a fer por.
Fins ara, la crisis sobretot afectava seriament a la part mitja-baixa i baixa de la població, a gent que no es sabia espavilar. Peró des de fa pocs mesos veig una situació que empitjora i,a més, s'emporta pel davant un tipus de persona que mai m'hagués imaginat.

Cada dia hi ha menys consum, cada dia més locals tancats. El mateix cap del Carrefour a la meva zona em va confirmar que els seus caps ja no saben que fer, donc les ventes els ha caigut com mai s'havia vist.

En el meu cas, visito diariament tot tipus de comerciants i la veritat es que estic veient caure comerços de tota la vida que sempre havien funcionat, i molts ja no arriben a pagar ni els impostos. Aquesta és, segons un bon amic meu autònom tota la vida que just s'acaba de jubilar, una situació abans mai vista per ningú a excepció de la guerra civil.

Veig gent preparadísima del meu entorn malvivint amb el que surt, ingeniers qualificats servint en un Mc Donald's, una amiga arquitecte lluitant contra advocats per vendre capsules a la botiga d'una coneguda marca de cafès, o fins i tot un BMW amb matrícula FZB plé a dins de rentadores velles, cartrons, etc...per vendre, que per cert em vaig trobar a una benzinera de Terrassa.

La cosa està molt xunga es veu en que es venen menys cotxes que al Marroc. O es veu en preus de pisos o preus reals de transaccions que realment es fan. A Manresa, ja es troben per menys de 17 kilos pisos de 3 habitacions amb piscina comunitària i pk... i no es venen!! De fet ni se'ls van a mirar. Qui vol una hipoteca barata si demà potser no la podré pagar?

A Sabadell, un amic meu ha comprat un pis de 3 habitacions i ascensor a Can Rull. No és un gran barri peró es que al final l'hi han donat per 19.000€! Preus dels anys 80? O a la Creu Alta, un venedor d'immobiliària em comentava que tenia un pis seminou de 5 habitacions amb terrassa i pk per 30 kilets i que, segurament, anava car.

De fet, molts inversors que creien comprar xollos es troben atrapats i el pitjor de tot... la majoria sense opcions d'invertir en res, i per tant, de crear negoci. Un economista ho va avisar fa temps que assaria, i aqui ho tenim.

On anirem a parar? No ho sé. Peró la cosa pinta molt malament i espero equivocarme peró crec que el que vindrà no ho hem vist mai, per malament.

De moment, els iaioflautes i diversos moviments ténen previst anar el 25 de setembre a peu a Madrid, ser molts, encerclar el congrès i obligar el govern a dimitir i convocar eleccions. Amb tot, dubto que es solucioni res a no ser que el nou govern adopti la única solució viable, que no és més que la que van adoptar fa temps Brasil, Equador o més recentment, ISLÀNDIA.

ÉS LA ÚNICA OPCIÓ QUE TENIM, que cada un pagui lo seu. És a dir, que els bancs facin quiebra i l'estat asseguri els dipòsits amb el FGD, endeutant-se. I els creditors deixin de cobrar.

En definitiva, que l'estat no pagui pel deute privat directament. Només als impositors via FGD.

Com ho veieu? Quines experiències heu vist?



El primer pas per millorar la situació seria la SORTIDA DE LA ZONA EURO   Ja sé que per una part de la població això és un "tòtem" intocable, però ara mateix bé ens en està fent molt poc....I sinó només cal llegir el comentari sobre la venda de vehicles comparativa a Espanya i al Marroc, que precisament és molt sintomàtic de la situació....animo a debatre-ho a qui vulgui....
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #808 el: 03 de Agost de 2012, 22:50:41 pm »



El primer pas per millorar la situació seria la SORTIDA DE LA ZONA EURO   Ja sé que per una part de la població això és un "tòtem" intocable, però ara mateix bé ens en està fent molt poc....I sinó només cal llegir el comentari sobre la venda de vehicles comparativa a Espanya i al Marroc, que precisament és molt sintomàtic de la situació....animo a debatre-ho a qui vulgui....

Tú creus que amb el deute que tenim amb euros es podria pagar amb pessetes ? crec que seria impossible amb euros ja quasi ho es, jo crec que si hi ha alguna sortida es amb l'euro, el que també podria passar( això es collita meva) que totes les transaccions interiors es fessin amb peles i exportacions i demés amb euros   :mmmm
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #809 el: 28 de Setembre de 2012, 11:45:39 am »
Merece la pena ver este vídeo y entender el pasado, presente y futuro que nos espera si no lo cambiamos. Son 24 minutos, pero os aseguro que merece la pena.
http://www.youtube.com/watch?v=Zl0FYANMMxs&feature=player_embedded

Salud¡¡¡
la esperanza es una p*** vestida de arlekinada

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #810 el: 28 de Setembre de 2012, 14:30:51 pm »
Merece la pena ver este vídeo y entender el pasado, presente y futuro que nos espera si no lo cambiamos. Son 24 minutos, pero os aseguro que merece la pena.
http://www.youtube.com/watch?v=Zl0FYANMMxs&feature=player_embedded

Salud¡¡¡

Muy bueno!

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« Respondre #811 el: 29 de Setembre de 2012, 16:25:24 pm »
Per a bo i real, aixó:

http://politica.elpais.com/politica/2012/09/08/actualidad/1347129185_745267.html

Una teoría de la clase política española
Los partidos han generado burbujas compulsivamente


En este artículo propongo una teoría de la clase política española para argumentar la necesidad imperiosa y urgente de cambiar nuestro sistema electoral para adoptar un sistema mayoritario. La teoría se refiere al comportamiento de un colectivo y, por tanto, no admite interpretaciones en términos de comportamientos individuales. ¿Por qué una teoría? Por dos razones. En primer lugar porque una teoría, si es buena, permite conectar sucesos aparentemente inconexos y explicar sucesos aparentemente inexplicables. Es decir, dar sentido a cosas que antes no lo tenían. Y, en segundo lugar, porque de una buena teoría pueden extraerse predicciones útiles sobre lo que ocurrirá en el futuro. Empezando por lo primero, una buena teoría de la clase política española debería explicar, por lo menos, los siguientes puntos:

¿Cómo es posible que, tras cinco años de iniciada la crisis, ningún partido político tenga un diagnóstico coherente de lo que le está pasando a España?
¿Cómo es posible que ningún partido político tenga una estrategia o un plan a largo plazo creíble para sacar a España de la crisis? ¿Cómo es posible que la clase política española parezca genéticamente incapaz de planificar?
¿Cómo es posible que la clase política española sea incapaz de ser ejemplar? ¿Cómo es posible que nadie-salvo el Rey y por motivos propios- haya pedido disculpas?
¿Cómo es posible que la estrategia de futuro más obvia para España -la mejora de la educación, el fomento de la innovación, el desarrollo y el emprendimiento y el apoyo a la investigación- sea no ya ignorada, sino masacrada con recortes por los partidos políticos mayoritarios?
En lo que sigue, argumento que la clase política española ha desarrollado en las últimas décadas un interés particular, sostenido por un sistema de captura de rentas, que se sitúa por encima del interés general de la nación. En este sentido forma una élite extractiva, según la terminología popularizada por Acemoglu y Robinson. Los políticos españoles son los principales responsables de la burbuja inmobiliaria, del colapso de las cajas de ahorro, de la burbuja de las energías renovables y de la burbuja de las infraestructuras innecesarias. Estos procesos han llevado a España a los rescates europeos, resistidos de forma numantina por nuestra clase política porque obligan a hacer reformas que erosionan su interés particular. Una reforma legal que implantase un sistema electoral mayoritario provocaría que los cargos electos fuesen responsables ante sus votantes en vez de serlo ante la cúpula de su partido, daría un vuelco muy positivo a la democracia española y facilitaría el proceso de reforma estructural. Empezaré haciendo una breve historia de nuestra clase política. A continuación la caracterizaré como una generadora compulsiva de burbujas. En tercer lugar explicitaré una teoría de la clase política española. En cuarto lugar usaré esta teoría para predecir que nuestros políticos pueden preferir salir del euro antes que hacer las reformas necesarias para permanecer en él. Por último propondré cambiar nuestro sistema electoral proporcional por uno mayoritario, del tipo first-past-the-post, como medio de cambiar nuestra clase política.

La historia

Los políticos de la Transición tenían procedencias muy diversas: unos venían del franquismo, otros del exilio y otros estaban en la oposición ilegal del interior. No tenían ni espíritu de gremio ni un interés particular como colectivo. Muchos de ellos no se veían a sí mismos como políticos profesionales y, de hecho, muchos no lo fueron nunca. Estos políticos tomaron dos decisiones trascendentales que dieron forma a la clase política que les sucedió. La primera fue adoptar un sistema electoral proporcional corregido, con listas electorales cerradas y bloqueadas. El objetivo era consolidar el sistema de partidos políticos fortaleciendo el poder interno de sus dirigentes, algo que entonces, en el marco de una democracia incipiente y dubitativa, parecía razonable. La segunda decisión, cuyo éxito se condicionaba al de la primera, fue descentralizar fuertemente el Estado, adoptando la versión café para todos del Estado de las autonomías. Los peligros de una descentralización excesiva, que eran evidentes, se debían conjurar a partir del papel vertebrador que tendrían los grandes partidos políticos nacionales, cohesionados por el fuerte poder de sus cúpulas. El plan, por aquel entonces, parecía sensato.

Pero, tal y como le ocurrió al Dr. Frankenstein, lo que creó al monstruo no fue el plan, que no era malo, sino su implementación. Por una serie de infortunios, a la criatura de Frankenstein se le acabó implantando el cerebro equivocado. Por una serie de imponderables, a la joven democracia española se le acabó implantando una clase política profesional que rápidamente devino disfuncional y monstruosa. Matt Taibbi, en su célebre artículo de 2009 en Rolling Stone sobre Goldman Sachs “La gran máquina americana de hacer burbujas” comparaba al banco de inversión con un gran calamar vampiro abrazado a la cara de la humanidad que va creando una burbuja tras otra para succionar de ellas todo el dinero posible. Más adelante propondré un símil parecido para la actual clase política española, pero antes conviene analizar cuáles han sido los cuatro imponderables que han acabado generando a nuestro monstruo.

En primer lugar, el sistema electoral proporcional, con listas cerradas y bloqueadas, ha creado una clase política profesional muy distinta de la que protagonizó la Transición. Desde hace ya tiempo, los cachorros de las juventudes de los diversos partidos políticos acceden a las listas electorales y a otras prebendas por el exclusivo mérito de fidelidad a las cúpulas. Este sistema ha terminado por convertir a los partidos en estancias cerradas llenas de gente en las que, a pesar de lo cargado de la atmósfera, nadie se atreve a abrir las ventanas. No pasa el aire, no fluyen las ideas, y casi nadie en la habitación tiene un conocimiento personal directo de la sociedad civil o de la economía real. La política y sus aledaños se han convertido en un modus vivendi que alterna cargos oficiales con enchufes en empresas, fundaciones y organismos públicos y, también, con canonjías en empresas privadas reguladas que dependen del BOE para prosperar.

En segundo lugar, la descentralización del Estado, que comenzó a principios de los 80, fue mucho más allá de lo que era imaginable cuando se aprobó la Constitución. Como señala Enric Juliana en su reciente libro Modesta España, el Estado de las autonomías inicialmente previsto, que presumía una descentralización controlada de “arriba a abajo”, se vio rápidamente desbordado por un movimiento de “abajo a arriba” liderado por élites locales que, al grito de “¡no vamos a ser menos!”, acabó imponiendo la versión de café para todos del Estado autonómico. ¿Quiénes eran y qué querían estas élites locales? A pesar de ser muy lampedusiano, Juliana se limita a señalar a “un democratismo pequeñoburgués que surge desde abajo”. Eso es, sin duda, verdad. Pero, adicionalmente, es fácil imaginar que los beneficiarios de los sistemas clientelares y caciquiles implantados en la España de provincias desde 1833, miraban al nuevo régimen democrático con preocupación e incertidumbre, lo que les pudo llevar, en muchos casos, a apuntarse a “cambiarlo todo para que todo siga igual” y a ponerse en cabeza de la manifestación descentralizadora. Como resultante de estas fuerzas, se produjo un crecimiento vertiginoso de las Administraciones Públicas: 17 administraciones y gobiernos autonómicos, 17 parlamentos y miles -literalmente miles- de nuevas empresas y organismos públicos territoriales cuyo objetivo último en muchos casos, era generar nóminas y dietas. En ausencia de procedimientos establecidos para seleccionar plantillas, los políticos colocaron en las nuevas administraciones y organismos a deudos, familiares, nepotes y camaradas, lo que llevó a una estructura clientelar y politizada de las administraciones territoriales que era inimaginable cuando se diseñó la Constitución. A partir de una Administración hipertrofiada, la nueva clase política se había asegurado un sistema de captura de rentas -es decir un sistema que no crea riqueza nueva, sino que se apodera de la ya creada por otros- por cuyas alcantarillas circulaba la financiación de los partidos.

En tercer lugar, llegó la gran sorpresa. El poder dentro de los partidos políticos se descentralizó a un ritmo todavía más rápido que las Administraciones Públicas. La idea de que la España autonómica podía ser vertebrada por los dos grandes partidos mayoritarios saltó hecha añicos cuando los llamados barones territoriales adquirieron bases de poder de “abajo a arriba” y se convirtieron, en la mejor tradición del conde de Warwick, en los hacedores de reyes de sus respectivos partidos. En este imprevisto contexto, se aceleró la descentralización del control y la supervisión de las Cajas de Ahorro. Las comunidades autónomas se apresuraron a aprobar sus propias leyes de Cajas y, una vez asegurado su control, poblaron los consejos de administración y cargos directivos con políticos, sindicalistas, amigos y compinches. Por si esto fuera poco, las Cajas tuteladas por los gobiernos autonómicos hicieron proliferar empresas, organismos y fundaciones filiales, en muchas ocasiones sin objetivos claros aparte del de generar más dietas y más nóminas.

Y en cuarto lugar, aunque la lista podría prolongarse, la clase política española se ha dedicado a colonizar ámbitos que no son propios de la política como, por ejemplo y sin ánimo de ser exhaustivo, el Tribunal Constitucional, el Consejo General del Poder Judicial, el Banco de España, la CNMV, los reguladores sectoriales de energía y telecomunicaciones, la Comisión de la Competencia… El sistema democrático y el Estado de derecho necesitan que estos organismos, que son los encargados de aplicar la Ley, sean independientes. La politización a la que han sido sometidos ha terminado con su independencia, provocando una profunda deslegitimación de estas instituciones y un severo deterioro de nuestro sistema político. Pero es que hay más. Al tiempo que invadía ámbitos ajenos, la política española abandonaba el ámbito que le es propio: el Parlamento. El Congreso de los Diputados no es solo el lugar donde se elaboran las leyes; es también la institución que debe exigir la rendición de cuentas. Esta función del Parlamento, esencial en cualquier democracia, ha desaparecido por completo de la vida política española desde hace muchos años. La quiebra de Bankia, escenificada en la pantomima grotesca de las comparecencias parlamentarias del pasado mes de julio, es sólo el último de una larga serie de casos que el Congreso de los Diputados ha decidido tratar como si fuesen catástrofes naturales, como un terremoto, por ejemplo, en el que aunque haya víctimas no hay responsables. No debería sorprender, desde esta perspectiva, que los diputados no frecuenten la Carrera de San Jerónimo: hay allí muy poco que hacer.

Las burbujas

Los cuatro procesos descritos en los párrafos anteriores han conformado un sistema político en el que las instituciones están, en el mal sentido de la palabra, excesivamente politizadas y en el que nadie acaba siendo responsable de sus actos porque nunca se exige en serio rendición de cuentas. Nadie dentro del sistema pone en cuestión los mecanismos de capturas de rentas que constituyen el interés particular de la clase política española. Este es el contexto en el que se desarrollaron no sólo la burbuja inmobiliaria y el saqueo y quiebra de la gran mayoría de las Cajas de Ahorro, sino también otras “catástrofes naturales”, otros “actos de Dios”, a cuya generación tan adictos son nuestros políticos. Porque, como el gran calamar de Taibbi, la clase política española genera burbujas de manera compulsiva. Y lo hace no tanto por ignorancia o por incompetencia como porque en todas ellas captura rentas. Hagamos, sin pretensión alguna de exhaustividad, un brevísimo repaso de las principales tropelías impunes de las últimas dos décadas: la burbuja inmobiliaria, las Cajas de Ahorro, las energías renovables y las nuevas autopistas de peaje.

La burbuja inmobiliaria española fue, en términos relativos, la mayor de las tres que estuvieron en el origen de la actual crisis global, siendo las otras dos la estadounidense y la irlandesa. No hay duda de que, como las demás, estuvo alimentada por los bajos tipos de interés y por los desequilibrios macroeconómicos a escala mundial. Pero, dicho esto, al contrario de lo que sucede en EE UU, las decisiones sobre qué se construye y dónde se construye en España se toman en el ámbito político. Aquí no se puede hablar de pecados por omisión, de olvido del principio de que los gestores públicos deben gestionar como diligentes padres de familia. No. En España la clase política ha inflado la burbuja inmobiliaria por acción directa, no por omisión ni por olvido. Los planes urbanísticos se fraguan en complejas y opacas negociaciones de las que, además de nuevas construcciones, surgen la financiación de los partidos políticos y numerosas fortunas personales, tanto entre los recalificados como entre los recalificadores. Por si el poder de los políticos –decidir el qué y el dónde- no fuese suficiente, la transmisión del control de las Cajas de Ahorro a las comunidades autónomas añadió a los dos anteriores el poder de decisión sobre el quién, es decir, el poder de decisión sobre quién tenía financiación de la Caja de turno para ponerse a construir. Esto supuso un salto cualitativo en la capacidad de captura de rentas de la clase política española, acercándola todavía más a la estrategia del calamar vampiro de Taibbi. Primero se infla la burbuja, a continuación se capturan todas las rentas posibles y, por último, a la que la burbuja pincha… ¡ahí queda eso! El panorama, cinco años después del pinchazo de la burbuja, no puede ser más desolador. La economía española no crecerá durante muchos años más. Y las Cajas de Ahorro han desaparecido, la gran mayoría por insolvencia o quiebra técnica. ¡Ahí queda eso!

Las otras dos burbujas que mencionaré son resultado de la peculiar simbiosis de nuestra clase política con el “capitalismo castizo”, es decir, con el capitalismo español que vive del favor del Boletín Oficial del Estado. En una reunión reciente, un conocido inversor extranjero lo llamó “relación incestuosa”; otro, nacional, habló de “colusión contra consumidores y contribuyentes”. Sea lo que sea, recordemos en primer lugar la burbuja de las energías renovables. España representa un 2% del PIB mundial y está pagando el 15% del total global de las primas a las energías renovables. Este dislate, presentado en su día como una apuesta por situarse en la vanguardia de la lucha contra el cambio climático, es un sinsentido que España no se puede permitir. Pero estas primas generan muchas rentas y prebendas capturadas por la clase política y, también hay que decirlo, mucho fraude y mucha corrupción a todos los niveles de la política y de la Administración. Para financiar las primas, las empresas y familias españolas pagan la electricidad más cara de Europa, lo que supone una grave merma de competitividad para nuestra economía. A pesar de esos precios exagerados, y de que la generación eléctrica tiene un exceso de capacidad de más del 30%, el sistema eléctrico español ostenta un déficit tarifario de varios miles de millones de euros al año y más de 24.000 millones de deuda acumulada que nadie sabe cómo pagar. La burbuja de las renovables ha pinchado y… ¡ahí queda eso!

La última burbuja que traeré a colación, aunque la lista es más larga (fútbol, televisiones…), es la formada por las innumerables infraestructuras innecesarias construidas en las últimas dos décadas a costes astronómicos para beneficio de constructores y perjuicio de contribuyentes. Uno de los casos más chirriantes es el de las autopistas radiales de Madrid, pero hay muchísimos más. Las radiales, que pretendían descongestionar los accesos a Madrid, se diseñaron y construyeron haciendo dejación de principios muy importantes de prudencia y buena administración. Para empezar, se hicieron unas previsiones temerarias del tráfico que dichas autopistas iban a tener. En la actualidad el tráfico no supera el 30% de lo previsto. Y no es por la crisis: en los años del boom tampoco había tráfico. A continuación ¿incomprensiblemente? el Gobierno permitió que los constructores y los concesionarios fuesen, esencialmente, los mismos. Esto es un disparate, porque al disfrazarse los constructores de concesionarios mediante unas sociedades con muy poco capital y mucha deuda, se facilitaba que pasara lo que acabó pasando: los constructores cobraron de las concesionarias por construir las autopistas y, al constatarse que no había tráfico, amenazaron con dejarlas quebrar. Los principales acreedores eran ¡oh sorpresa! las Cajas de Ahorro. Los más de 3.000 millones de deuda nadie sabe cómo pagarlos y acabarán recayendo sobre el contribuyente pero, en cualquier caso, ¡ahí queda eso!

La teoría

Termino aquí la parte descriptiva de este artículo en la que he resumido unos pocos “hechos estilizados” que considero representativos del comportamiento colectivo, no necesariamente individual, y esto es importante recordarlo, de los políticos españoles. Paso ahora a formular una teoría de la clase política española como grupo de interés.

El enunciado de la teoría es muy simple. La clase política española no sólo se ha constituido en un grupo de interés particular, como los controladores aéreos, por poner un ejemplo, sino que ha dado un paso más, consolidándose como una élite extractiva, en el sentido que dan a este término Acemoglu y Robinson en su reciente y ya célebre libro Por qué fracasan las naciones. Una élite extractiva se caracteriza por:

"Tener un sistema de captura de rentas que permite, sin crear riqueza nueva, detraer rentas de la mayoría de la población en beneficio propio".

"Tener el poder suficiente para impedir un sistema institucional inclusivo, es decir, un sistema que distribuya el poder político y económico de manera amplia, que respete el Estado de derecho y las reglas del mercado libre. Dicho de otro modo, tener el poder suficiente para condicionar el funcionamiento de una sociedad abierta -en el sentido de Popper- u optimista -en el sentido de Deutsch".

"Abominar la 'destrucción creativa', que caracteriza al capitalismo más dinámico. En palabras de Schumpeter "la destrucción creativa es la revolución incesante de la estructura económica desde dentro, continuamente destruyendo lo antiguo y creando lo nuevo".  Este proceso de destrucción creativa es el rasgo esencial del capitalismo.”Una élite extractiva abomina, además, cualquier proceso innovador lo suficientemente amplio como para acabar creando nuevos núcleos de poder económico, social o político".

Con la navaja de Occam en la mano, si esta sencilla teoría tiene poder explicativo, será imbatible. ¿Qué tiene que decir sobre las cuatro preguntas que se le han planteado al principio del artículo? Veamos:

La clase política española, como élite extractiva, no puede tener un diagnóstico razonable de la crisis. Han sido sus mecanismos de captura de rentas los que la han provocado y eso, claro está, no lo pueden decir. Cierto, hay una crisis económica y financiera global, pero eso no explica seis millones de parados, un sistema financiero parcialmente quebrado y un sector público que no puede hacer frente a sus compromisos de pago. La clase política española tiene que defender, como está haciendo de manera unánime, que la crisis es un acto de Dios, algo que viene de fuera, imprevisible por naturaleza y ante lo cual sólo cabe la resignación.
La clase política española, como élite extractiva, no puede tener otra estrategia de salida de la crisis distinta a la de esperar que escampe la tormenta. Cualquier plan a largo plazo, para ser creíble, tiene que incluir el desmantelamiento, por lo menos en parte, de los mecanismos de captura de rentas de los que se beneficia. Y eso, por supuesto, no se plantea.
¿Pidieron perdón los controladores aéreos por sus desmanes? No, porque consideran que defendían su interés particular. ¿Alguien ha oído alguna disculpa de algún político por la situación en la que está España? No, ni la oirá, por la misma razón que los controladores. ¿Cómo es que, como medida ejemplarizante, no se ha planteado en serio la abolición del Senado, de las diputaciones, la reducción del número de ayuntamientos…? Pues porque, caídas las Cajas de Ahorro -y ante las dificultades presentes para generar nuevas burbujas- la defensa de las rentas capturadas restantes se lleva a ultranza.
Tal y como establece la teoría de las élites extractivas, los partidos políticos españoles comparten un gran desprecio por la educación, una fuerte animadversión por la innovación y el emprendimiento y una hostilidad total hacia la ciencia y la investigación. De la educación sólo parece interesarles el adoctrinamiento: las estridentes peleas sobre la Educación para la Ciudadanía contrastan con el silencio espeso que envuelve las cuestiones verdaderamente relevantes como, por ejemplo, el elevadísimo fracaso escolar o los lamentables resultados en los informes PISA. La innovación y el emprendimiento languidecen en el marco de regulaciones disuasorias y fiscalidades punitivas sin que ningún partido se tome en serio la necesidad de cambiarlas. Y el gasto en investigación científica, concebido como suntuario de manera casi unánime, se ha recortado con especial saña sin que ni un solo político relevante haya protestado por un disparate que compromete más que ningún otro el futuro de los españoles.
La teoría de las élites extractivas, por lo visto hasta aquí, parece dar sentido a bastantes rasgos llamativos del comportamiento de la clase política española. Veamos qué nos dice sobre el futuro.

La predicción

La crisis ha acentuado el conflicto entre el interés particular de la clase política española y el interés general de España. Las reformas necesarias para permanecer en el euro chocan frontalmente con los mecanismos de captura de rentas que sostienen dicho interés particular. Por una parte, la estabilidad presupuestaria va a requerir una reducción estructural del gasto de las Administraciones públicas superior a los 50 millardos de euros, un 5% del PIB. Esto no puede conseguirse con más recortes coyunturales: hacen falta reformas en profundidad que, de momento, están inéditas. Se tiene que reducir drásticamente el sector público empresarial, esa zona gris entre la Administración y el sector privado, que, con sus muchos miles de empresas, organismos y fundaciones, constituye una de las principales fuentes de rentas capturadas por la clase política. Por otra parte, para volver a crecer, la economía española tiene que ganar competitividad. Para eso hacen falta muchas más reformas para abrir más sectores a la competencia, especialmente en el mencionado sector público empresarial y en sectores regulados. Esto debería hacer más difícil seguir creando burbujas en la economía española.

La infinita desgana con la que nuestra clase política está abordando el proceso reformista ilustra bien que, colectivamente al menos, barrunta las consecuencias que las reformas pueden tener sobre su interés particular. La única reforma llevada a término por iniciativa propia, la del mercado de trabajo, no afecta directamente a los mecanismos de captura de rentas. Las que sí lo hacen, exigidas por la UE como, por ejemplo, la consolidación fiscal, no se han aplicado. Deliberadamente, el Gobierno confunde reformas con recortes y subidas de impuestos y ofrece los segundos en vez de las primeras, con la esperanza de que la tempestad amaine por sí misma y, al final, no haya que cambiar nada esencial. Como eso no va a ocurrir, en algún momento la clase política española se tendrá que plantear el dilema de aplicar las reformas en serio o abandonar el euro. Y esto, creo yo, ocurrirá más pronto que tarde.

La teoría de las élites extractivas predice que el interés particular tenderá a prevalecer sobre el interés general. Yo veo probable que en los dos partidos mayoritarios españoles crezca muy deprisa el sentimiento “pro peseta”. De hecho, ya hay en ambos partidos cabezas de fila visibles de esta corriente. La confusión inducida entre recortes y reformas tiene la consecuencia perversa de que la población no percibe las ventajas a largo plazo de las reformas y sí experimenta el dolor a corto plazo de los recortes que, invariablemente, se presentan como una imposición extranjera. De este modo se crea el caldo de cultivo necesario para, cuando las circunstancias sean propicias, presentar una salida del euro como una defensa de la soberanía nacional ante la agresión exterior que impone recortes insufribles al Estado de bienestar. También, por poner un ejemplo, los controladores aéreos presentaban la defensa de su interés particular como una defensa de la seguridad del tráfico aéreo. La situación actual recuerda mucho a lo ocurrido hace casi dos siglos cuando, en 1814, Fernando VII – El Deseado- aplastó la posibilidad de modernización de España surgida de la Constitución de 1812 mientras el pueblo español le jaleaba al grito de ¡vivan las “caenas”! Por supuesto que al Deseado actual –llámese Mariano, Alfredo u otra cosa- habría que jalearle incorporando la vigente sensibilidad autonómica, utilizando gritos del tipo ¡viva Gürtel! ¡vivan los ERE de Andalucía! ¡visca el Palau de la Música Catalana! Pero, en cualquier caso, las diferencias serían más de forma que de fondo.

Una salida del euro, tanto si es por iniciativa propia como si es porque los países del norte se hartan de convivir con los del sur, sería desastrosa para España. Implicaría, como acertadamente señalaron Jesús Fernández-Villaverde, Luis Garicano y Tano Santos en EL PAÍS el pasado mes de junio, no sólo una vuelta a la España de los 50 en lo económico, sino un retorno al caciquismo y a la corrupción en lo político y en lo social que llevaría a fechas muy anteriores y que superaría con mucho a la situación actual, que ya es muy mala. El calamar vampiro, reducido a chipirón, sería cabeza de ratón en vez de cola de león, pero eso nuestra clase política lo ve como un mal menor frente a la alternativa del harakiri que suponen las reformas. Los liberales, como en 1814, serían masacrados –de hecho, en los dos partidos mayoritarios, ya se observan movimientos en esa dirección.

El peligro de que todo esto acabe ocurriendo en un plazo relativamente corto es, en mi opinión, muy significativo. ¿Se puede hacer algo por evitarlo? Lamentablemente, no mucho, aparte de seguir publicando artículos como éste. Como muestran todos los sondeos, el desprestigio de la clase política española es inmenso, pero no tiene alternativa a corto plazo. A más largo plazo, como explico a continuación, sí la tiene.

Cambiar el sistema electoral

La clase política española, como hemos visto en este artículo, es producto de varios factores entre los que destaca el sistema electoral proporcional, con listas cerradas y bloqueadas confeccionadas por las cúpulas de los partidos políticos. Este sistema da un poder inmenso a los dirigentes de los partidos y ha acabado produciendo una clase política disfuncional. No existe un sistema electoral perfecto -todos tienen ventajas e inconvenientes- pero, por todo lo expuesto hasta aquí, en España se tendría que cambiar de sistema con el objetivo de conseguir una clase política más funcional. Los sistemas mayoritarios producen cargos electos que responden ante sus electores, en vez de hacerlo de manera exclusiva ante sus dirigentes partidarios. Como consecuencia, las cúpulas de los partidos tienen menos poder que las que surgen de un sistema proporcional y la representatividad que dan de las urnas está menos mediatizada. Hasta aquí todo son ventajas. También hay inconvenientes. Un sistema proporcional acaba dando escaños a partidos minoritarios que podrían no obtener ninguno con un sistema mayoritario. Esto perjudicaría a partidos minoritarios de base estatal, pero beneficiaría a partidos minoritarios de base regional. En cualquier caso, el rasgo relevante de un sistema mayoritario es que el electorado tiene poder de decisión no solo sobre los partidos sino también sobre las personas que salen elegidas y eso, en España, es ahora una necesidad perentoria que compensa con creces los inconvenientes que el sistema pueda tener.

Un sistema mayoritario no es bálsamo de Fierabrás que cure al instante cualquier herida. Pero es muy probable que generase una clase política diferente, más adecuada a las necesidades de España. En Italia es inminente una propuesta de ley para cambiar el actual sistema proporcional por uno mayoritario corregido: dos tercios de los escaños se votarían en colegios uninominales y el tercio restante en listas cerradas en las que los escaños se distribuirían proporcionalmente a los votos obtenidos. Parece ser que el Gobierno “técnico” de Monti ha llegado a conclusiones similares a las que defiendo yo aquí: sin cambiar a una clase política disfuncional no puede abordarse un programa reformista ambicioso. Y es que, como le oí decir una vez a Carlos Solchaga, un “técnico” es un político que, además, sabe de algo. ¿Para cuándo una reforma electoral en España? ¿Habrá que esperar a que lleguen los “técnicos”?

César Molinas publicará en 2013 un libro titulado “¿Qué hacer con España?”. Este artículo corresponde a uno de sus capítulos.

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #812 el: 29 de Setembre de 2012, 16:26:50 pm »
Cunills quin totxo  :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #813 el: 29 de Setembre de 2012, 16:29:14 pm »
Cunills quin totxo  :mmmm

L'has llegit? Dona molt que pensar, en serio...

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #814 el: 29 de Setembre de 2012, 16:41:59 pm »
Cunills quin totxo  :mmmm

L'has llegit? Dona molt que pensar, en serio...

No hi ha res que no s'hagi dit hi han molts gurús  :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #815 el: 30 de Setembre de 2012, 08:12:45 am »
Cunills quin totxo  :mmmm

L'has llegit? Dona molt que pensar, en serio...

No hi ha res que no s'hagi dit hi han molts gurús  :mmmm

Els gurús prediuen coses que han de passar.
Aqui descriuen que ha passat. Dona una pinzellada de a on poden anar les coses segons el que explica.

Jo, cada dia que passa crec més que el millor que puc fer, es anar canviant € per francs suïssos i guardar-los per casa.

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #816 el: 30 de Setembre de 2012, 08:57:59 am »

Jo, cada dia que passa crec més que el millor que puc fer, es anar canviant € per francs suïssos i guardar-los per casa.

Si els guardes al banc te'ls fotera el banc i si els guardes a casa te'ls fotera un pispe o sigui que si no te'ls gastes algú o altre te'ls fotera  :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #817 el: 01 de Octubre de 2012, 14:40:18 pm »
Gran article, en liniea del que va publicar(només en mitjans digitals) una economista i periodista alemana. Com diu el proverbi xinès no hi ha més cec que aquell qui no vol veure.

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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #818 el: 17 de Abril de 2013, 10:56:25 am »
I seguix sense haver-hi crisi:
María Dolores de Cospedal García (nascuda sols María Dolores Cospedal García) i secretària general del PP:  "Nuestros votantes dejan de comer antes de no pagar la hipoteca".


Està clar. Si hi hagués crisi, amb semejant bajanada que ha dit esta tia, la gent sortiria al carrer. Però com no n'hi ha, tots a caseta que s'està molt bé. Ah, i recordeu que primer és l'hipoteca, i desprès el menjar, haveu votat o no al PP.

Si, la meua firma està clara: Forero Més Polèmic
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Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #819 el: 02 de Maig de 2013, 12:43:11 pm »
I seguix sense haver-hi crisi:
María Dolores de Cospedal García (nascuda sols María Dolores Cospedal García) i secretària general del PP:  "Nuestros votantes dejan de comer antes de no pagar la hipoteca".


Està clar. Si hi hagués crisi, amb semejant bajanada que ha dit esta tia, la gent sortiria al carrer. Però com no n'hi ha, tots a caseta que s'està molt bé. Ah, i recordeu que primer és l'hipoteca, i desprès el menjar, haveu votat o no al PP.

Una cosa es que la gent surti o no al carrer, una altre és relacionar els fets.
Crisis tipus Etiopia actualment no hi ha, peró que hem tornat als 70 és un fet.

Aixó té pinta que s'acabarà d'aqui a moooolt de temps, em refereixo almenys 2020 tirant curt.

Per cert sexeibirra, Cospedal diu aixó símplement per que molta gent ha perdut la por als bancs i està deixant de pagar la cipoteca. Puguin o no. Símplement, no es creuen responsables de que un pis costi actualment la meitat del que deuen.

Una altre cosa es que jo estigui d'acord amb aquest tema, ja que la meva opinió sobre hipoteques, preferents, etc...  molta gent no la vol escoltar. No els agrada.