Autor Tema: I ara que?  (Llegit 38368 cops)

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Desconnectat MILITU

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Re:I ara que?
« Respondre #80 el: 16 de Abril de 2020, 11:35:03 am »
Sin duda, para hacer la segunda B mas atractiva tendría que ser un grupo único, somos el único país que tiene la segunda B, separada en 4 grupos, es absurdo y una ruina, cuando sería muchísimo mas interesante coger a los equipos de SEGUNDA B punteros, ( pero sin filiales, los filiales su propia liga ) y hacer una competición interesante con muchos equipos históricos, Logroñes, sabadell, castellón, badajoz, cultural leonesa, cartagena, cordoba.... aumentaría la afluencia en los estadios y el interés por esta categoria que ahora mismo es nula, con equipos y  estadios lamentables  de cesped artificial, como el de coronellà

Como dice  skatalites sería la gran solución para la tercera categoría del fútbol nacional,  lo de dejarlo en un solo Grupo lo veo más complicado, más distancia más gastos.

PD MILITU desde cuando el UD Logroñés, Badajoz o Cartagena son equipos históricos por eso mismo para formar un solo Grupo la elección sería muy complicada, hay otros Clubes que si lo son como el Hércules de Alicante, Recreativo de Huelva, R. Murcia, Pontevedra, Racing del Ferrol, Arenas de Guecho, Real Unión de Irún, etc.

Ya, pero esos equipos no han quedado arriba en la clasificación, tendrían que ganárselo en próximas temporadas.

Sería una manera de no descender a nadie y dar un premio a los equipos que han quedado arriba.

Desconnectat J.R.G.

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Re:I ara que?
« Respondre #81 el: 16 de Abril de 2020, 11:41:35 am »
Cuidado con lo que se desea respecto a una Segunda B con solo un grupo, porque el año pasado con una categoría dividida en cuatro, casi descendimos...

Además un único grupo sí que sería una ruina a nivel de largos desplazamientos.

Hablamos de un único grupo porque nos imaginamos en él, pero no sería tan fácil estar y probablemente acabaríamos en la cuarta categoría del fútbol nacional la mayoría de los años.

En cambio, lo que creo que nos interesaría es una Segunda A con dos grupos de 20.
« Darrera modificació: 16 de Abril de 2020, 11:44:52 am per J.R.G. »

Desconnectat MILITU

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Re:I ara que?
« Respondre #82 el: 16 de Abril de 2020, 11:48:02 am »
Cuidado con lo que se desea respecto a una Segunda B con solo un grupo, porque el año pasado con una categoría dividida en cuatro, casi descendimos...

Además un único grupo sí que sería una ruina a nivel de largos desplazamientos.

Hablamos de un único grupo porque nos imaginamos en él, pero no sería tan fácil estar y probablemente acabaríamos en la cuarta categoría del fútbol nacional la mayoría de los años.

En cambio, lo que creo que nos interesaría es una Segunda A con dos grupos de 20.

Y en una segunda A con 2 grupos de 20 no estaríamos abajo?

Los desplazamientos serían mas costosos, pero también generaría mas ingresos, mas interés, mas afluencia en los estadios, mas ingresos por TV, y equipos con publico y con campos decentes, no como ir a cornella, llagostera, o la nucía, con 50 a 200 espectadores en su estadio.

A parte no creo que estén por la labor de devaluar la segunda A de esa manera. En el resto de países con un nivel de fútbol decente tienen 1 grupo hasta la cuarta categoría. Somos los únicos que no. Y encima con la que va a caer, ya veremos si se puede sostener la segunda B como está montada ahora mismo.
« Darrera modificació: 16 de Abril de 2020, 11:52:12 am per MILITU »

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Re:I ara que?
« Respondre #83 el: 16 de Abril de 2020, 12:48:44 pm »
Todas las soluciones son validas, pero es dificil llegar a un consenso entre tantos equipos, se tome la que se tome ,siempre alguien saldra perjudicado y alguien beneficiado, Lo que si se tiene que hacer de forma inmediata, es crear un reglamento de competicion que comtemple este tipo de situaciones para las siguentes temporadas  , asi no habria ningun problema a la hora de aplicar el reglamento de la competicion tanto en ascensos como en descensos.
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Re:I ara que?
« Respondre #84 el: 16 de Abril de 2020, 13:48:04 pm »
La cuestión es que esta situación no tiene fecha final conocida, por lo que, de no tener tiempo suficiente para finalizar esta temporada, se debería dar por realizada con la primera vuelta que han jugado todos contra todos o validarla hasta la jornada última jugada, el que esté en puesto de líder será el campeón, los puestos de descenso bajarán los clubes que ocupen dichas plazas y para ascender los tres primeros de 2ªA, lo mismo en la 2ª B subirían a 2ª A los lideres en el momento que se tome y los descenso igual, bajarían los Clubes que ocuparían las plazas en el momento que se de por finalizada, así como la 3ª división subirían los lideres y así todas las categorías.
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Re:I ara que?
« Respondre #85 el: 16 de Abril de 2020, 14:34:02 pm »
La cuestión es que esta situación no tiene fecha final conocida, por lo que, de no tener tiempo suficiente para finalizar esta temporada, se debería dar por realizada con la primera vuelta que han jugado todos contra todos o validarla hasta la jornada última jugada, el que esté en puesto de líder será el campeón, los puestos de descenso bajarán los clubes que ocupen dichas plazas y para ascender los tres primeros de 2ªA, lo mismo en la 2ª B subirían a 2ª A los lideres en el momento que se tome y los descenso igual, bajarían los Clubes que ocuparían las plazas en el momento que se de por finalizada, así como la 3ª división subirían los lideres y así todas las categorías.

Eso esta muy bien, pero es mas un deseo que cualquier otra cosa, porque no hay nada contemplado sobre este tema y lo de dar por finalizada la primera vuelta no es algo que se plantee en ningún país.

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Re:I ara que?
« Respondre #86 el: 16 de Abril de 2020, 20:20:47 pm »
https://www.diariodemallorca.es/deportes/2020/04/16/molondro-estalla-espanola/1502799.html

"No puedes castigar al primero con no ascender y premiar al último con la salvación"

Aquesta frase del president del Poblense (3a) ho diu tot. NO es pot anul.lar la competició
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Re:I ara que?
« Respondre #87 el: 16 de Abril de 2020, 20:43:39 pm »
La cuestión es que esta situación no tiene fecha final conocida, por lo que, de no tener tiempo suficiente para finalizar esta temporada, se debería dar por realizada con la primera vuelta que han jugado todos contra todos o validarla hasta la jornada última jugada, el que esté en puesto de líder será el campeón, los puestos de descenso bajarán los clubes que ocupen dichas plazas y para ascender los tres primeros de 2ªA, lo mismo en la 2ª B subirían a 2ª A los lideres en el momento que se tome y los descenso igual, bajarían los Clubes que ocuparían las plazas en el momento que se de por finalizada, así como la 3ª división subirían los lideres y así todas las categorías.

Eso esta muy bien, pero es mas un deseo que cualquier otra cosa, porque no hay nada contemplado sobre este tema y lo de dar por finalizada la primera vuelta no es algo que se plantee en ningún país.

Referente a una situación como ésta dime donde está escrito como hay que actuar, porque no hay, y ya lo digo o se coge la primera vuelta finalizada o hasta la última jornada jugada, lo más sensato es finalizar la temporada pero sin hipotecar la siguiente por que estaremos sin fútbol en esta por que será sin aficionados en los campos y la temporada siguiente si no empieza en tiempo, tampoco habrá suficiente para jugarla debidamente.
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Re:I ara que?
« Respondre #88 el: 16 de Abril de 2020, 20:44:58 pm »
https://www.diariodemallorca.es/deportes/2020/04/16/molondro-estalla-espanola/1502799.html

"No puedes castigar al primero con no ascender y premiar al último con la salvación"

Aquesta frase del president del Poblense (3a) ho diu tot. NO es pot anul.lar la competició

Anulando la temporada no castigas al primero con no ascender, porque el ascenso no lo obtienes hasta que se acaba la temporada o, si me apuras, hasta que no lo consigues matemáticamente. No hay ningún equipo en esa situación.

Quitarle a alguien lo que no tiene, no es un castigo.

Lo mismo con los descensos. No puedes considerar que premias con la salvación al que aún no ha descendido.

No es la solución que más le interesa al Sabadell, soy consciente, pero lo que no se puede pretender es que ahora se apliquen criterios que no están escritos para ascender y descender equipos de forma arbitraria.

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Re:I ara que?
« Respondre #89 el: 16 de Abril de 2020, 20:53:18 pm »
https://www.diariodemallorca.es/deportes/2020/04/16/molondro-estalla-espanola/1502799.html

"No puedes castigar al primero con no ascender y premiar al último con la salvación"

Aquesta frase del president del Poblense (3a) ho diu tot. NO es pot anul.lar la competició

Anulando la temporada no castigas al primero con no ascender, porque el ascenso no lo obtienes hasta que se acaba la temporada o, si me apuras, hasta que no lo consigues matemáticamente. No hay ningún equipo en esa situación.

Quitarle a alguien lo que no tiene, no es un castigo.

Lo mismo con los descensos. No puedes considerar que premias con la salvación al que aún no ha descendido.

No es la solución que más le interesa al Sabadell, soy consciente, pero lo que no se puede pretender es que ahora se apliquen criterios que no están escritos para ascender y descender equipos de forma arbitraria.

Está claro que lo más idóneo es que se juegue en su totalidad, pero por lo que se ve no habrá tiempo para terminarla si no se pasan de las fechas puestas desde un principio.

Por lo tanto hay que darle validez a lo que hay, sobre los castigos no te digo nada si le arreglan al Espanyol, Coruña y Hércules entre otros,  la mala temporada que han hecho y en cambio a los que han trabajado y han hecho una temporada decente hasta el momento, le quitas la oportunidad de ascender o de ser campeón de sus respectivas categorías si como digo no hay tiempo para acabarla.
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Re:I ara que?
« Respondre #90 el: 16 de Abril de 2020, 22:12:33 pm »
A mi lo que em fa por és que amb tant moviment, la RFEF no acabi dient que es cancel·la la lliga i ens veiem al Setembre a començar la temporada de nou, com si la 19-20 no hagués existit. Això seria fatal...
Visca el Sabadell!!

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Re:I ara que?
« Respondre #91 el: 16 de Abril de 2020, 22:28:04 pm »
A mi lo que em fa por és que amb tant moviment, la RFEF no acabi dient que es cancel·la la lliga i ens veiem al Setembre a començar la temporada de nou, com si la 19-20 no hagués existit. Això seria fatal...

Así es, no se tendría en cuenta el esfuerzo del mundo del fútbol, empezando por los que siempre pasan por caja, los socios, aficionados y seguidores en general, su pongo que el dinero de los carnet entonces lo devolverán, porque si la temporada queda anulada que cuota hemos pagado. Luego los Clubes que hasta el momento deberían haber pagado las nominas, nominas de que si no hay temporada, los jugadores en que situación se encontrarían,  luego los múltiples patrocinadores como la televisión han pagado o pagaran ¿el qué? si no hay temporada, son muchas circunstancias que rodean la temporada como para suspenderla sin más.
« Darrera modificació: 16 de Abril de 2020, 22:31:49 pm per labtec »
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Re:I ara que?
« Respondre #92 el: 16 de Abril de 2020, 22:47:50 pm »
De todas formas, y ahora me voy a meter en un tema delicado, ( voy abriendo el paraguas )...

No entiendo como se puede permitir a la gente que vaya a trabajar a fabricas, supermercados, a meterse en un metro o tren a reventar por 950€ mensuales, y los futbolistas que están entrenando 2 horas al día juntos no pueden ni si quiera ir haciendo pre-temporada, siendo personas jóvenes, fuertes y sanas...

Siendo así se podrían jugar los partidos a partir del 30 de mayo aproximadamente, y acabar la liga y playoff en julio, que es una fecha mas que decente...

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Re:I ara que?
« Respondre #93 el: 16 de Abril de 2020, 22:55:25 pm »
De todas formas, y ahora me voy a meter en un tema delicado, ( voy abriendo el paraguas )...

No entiendo como se puede permitir a la gente que vaya a trabajar a fabricas, supermercados, a meterse en un metro o tren a reventar por 950€ mensuales, y los futbolistas que están entrenando 2 horas al día juntos no pueden ni si quiera ir haciendo pre-temporada, siendo personas jóvenes, fuertes y sanas...

Siendo así se podrían jugar los partidos a partir del 30 de mayo aproximadamente, y acabar la liga y playoff en julio, que es una fecha mas que decente...

Tienes mucha razón, tiempo hay todavía pero el problema es entrenar para jugar, pero ¿cuándo? luego habría viajes, hoteles un sin fin de situaciones que hasta que no se levante y desaparezca este panorama de inseguridad no sería conveniente arriesgar.
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Re:I ara que?
« Respondre #94 el: 16 de Abril de 2020, 23:00:59 pm »
De todas formas, y ahora me voy a meter en un tema delicado, ( voy abriendo el paraguas )...

No entiendo como se puede permitir a la gente que vaya a trabajar a fabricas, supermercados, a meterse en un metro o tren a reventar por 950€ mensuales, y los futbolistas que están entrenando 2 horas al día juntos no pueden ni si quiera ir haciendo pre-temporada, siendo personas jóvenes, fuertes y sanas...

Siendo así se podrían jugar los partidos a partir del 30 de mayo aproximadamente, y acabar la liga y playoff en julio, que es una fecha mas que decente...

Tienes mucha razón, tiempo hay todavía pero el problema es entrenar para jugar, pero ¿cuándo? luego habría viajes, hoteles un sin fin de situaciones que hasta que no se levante y desaparezca este panorama de inseguridad no sería conveniente arriesgar.

Ya, pero en vista de que todo el mundo "puede" ir a trabajar y que la situación se ha relajado, no entiendo porque los futbolistas o otros deportistas no pueden ir entrenando para coger la forma, en vistas a que dentro de un mes se pueda reanudar las competiciones.

Y en el caso de jugadores de primera división es mas sangrante aún, la gente que trabaja en una fabrica puede ir a trabajar en metro y ellos no pueden ir a entrenar?

Es que si hay perspectiva de reanudar las competiciones no se a que se está esperando para que puedan ir entrenando.

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Re:I ara que?
« Respondre #95 el: 17 de Abril de 2020, 09:15:52 am »
De todas formas, y ahora me voy a meter en un tema delicado, ( voy abriendo el paraguas )...

No entiendo como se puede permitir a la gente que vaya a trabajar a fabricas, supermercados, a meterse en un metro o tren a reventar por 950€ mensuales, y los futbolistas que están entrenando 2 horas al día juntos no pueden ni si quiera ir haciendo pre-temporada, siendo personas jóvenes, fuertes y sanas...

Siendo así se podrían jugar los partidos a partir del 30 de mayo aproximadamente, y acabar la liga y playoff en julio, que es una fecha mas que decente...

Tienes mucha razón, tiempo hay todavía pero el problema es entrenar para jugar, pero ¿cuándo? luego habría viajes, hoteles un sin fin de situaciones que hasta que no se levante y desaparezca este panorama de inseguridad no sería conveniente arriesgar.

Ya, pero en vista de que todo el mundo "puede" ir a trabajar y que la situación se ha relajado, no entiendo porque los futbolistas o otros deportistas no pueden ir entrenando para coger la forma, en vistas a que dentro de un mes se pueda reanudar las competiciones.

Y en el caso de jugadores de primera división es mas sangrante aún, la gente que trabaja en una fabrica puede ir a trabajar en metro y ellos no pueden ir a entrenar?

Es que si hay perspectiva de reanudar las competiciones no se a que se está esperando para que puedan ir entrenando.

Totalment d'acord. A més, després d'aquesta parada, vindran baixes formes, lessions, etc. Ara és com un principi de temporada i si no s'entrena ja, ni que sigui per grups i distribuint horaris (els dies són molt llargs) no se pas amb que es trobaran...
FORÇA SABADELL

elnenpetit

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Re:I ara que?
« Respondre #96 el: 17 de Abril de 2020, 16:58:59 pm »
La casa por el tejado (aunque en este caso por el suelo porque son categorias inferiores)


Vamos a dar (en un supuesto) razon al equipo de Rubiales y se consensua esta forma de terminar la liga, pero... Y si resulta que LaLiga, a instancia de la FIFA o UEFA, suspende la competicion y se declara todo desierto? Que hacemos con los ascensos de 2aB? Esta claro que LaLiga no acatara una 2A de 26 equipos, eso lo sabe hasta el tato.

Por lo tanto, que especulen, sugieran, tambaleen, que hagan lo que les de la gana, pero primero veamos que pasa con las categorias superiores y despues ya se andara.


Y en el caso de que la propuesta de Rubiales se lleve a cabo, me pongo en el caso que somos un equipo consolidado en 2aB ya que nuestro ultimo cuarto de siglo asi lo confirma, incluyendo 2 temporadas en 3a (tiempo suficiente para un balance actual (de la historia no se vive)), no me quiero ver en una 2aB de 5 grupos, casi 100 equipos... nos dicen que por 3 o 4 años, pero ¿cuantos se llevan diciendo que una 2aB de 80 equipos no es viable?. En fin, seamos realistas porque si estamos en el pozo y salir cuesta, ni me imagino lo que pasaria con  un grupo mas.


Bajo este criterio solo entiendo intereses economicos, meter 16 equipos mas en una categoria, cobrar licencias, apoderarse de ellas porque las desapariciones ocurriran en bandadas y destruir el futbol amateur, que bajo mi punto de vista es precioso.

Y con respecto a los filiales, a mi no me molestan, son atractivos, pero falta una regularizacion en la que economicamente se deban adaptar a la media economica (por ejemplo) de los equipos de su grupo.

Sea como sea, cuidaos amigos, saldremos de esta y disfrutaremos de nuevo de nuestro futbol.

Abrazos!

Desconnectat kitanovsky

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Re:I ara que?
« Respondre #97 el: 17 de Abril de 2020, 17:43:33 pm »
Les normes que avui he llegit son clases: o s’acabavla lliga tal qual o es suspen i fins l’any que ve.
Qualsevol canvi pot ser impugnat per un sol club i guanyat amb tota seguretat.

Desconnectat gol del Sabadell

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Re:I ara que?
« Respondre #98 el: 17 de Abril de 2020, 18:27:59 pm »
En caso que se declare todo desierto, es decir, como si no se hubiera disputado liga esta temporada, estaría bien que todos los equipos de todas las categorias partan el año que viene con los puntos que tenían actualmente, al menos , el que lo estaba haciendo bien hasta ahora parte con esa ventaja y el que lo hacía mal pues tendrá que mejorar porque sale en desventaja.
Veo injusto que se anule toda la temporada y el año que viene se parta de 0 como si nada.
Tornarem a ser algun dia un primera divisió...

elnenpetit

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Re:I ara que?
« Respondre #99 el: 17 de Abril de 2020, 18:42:20 pm »
De todo lo que he leido ultimamente, este articulo del Marca es el mas sensato. https://www.marca.com/blogs/sobran-los-motivos/2020/04/17/a-europa-quien-yo-diga-demasiada-prisa.html

Por cierto, tambien se habla de que Villarreal tiene impugnado ante el TAD el partido perdido en los despachos contra el Castellon, y que gano en el campo, y esto es algo que nos interesa, ya que si se lo diesen por ganado al Villarreal (cosa que en parte considero justo pues la alineacion indebida no fue por mala praxis o imprudencias, sino por situaciones incontrolables y solo por unos pocos segundos que no afectaron al resultado), tendriamos un empate a 49 puntos entre cuatro y hasta donde yo se el golaberage nos beneficia y nos deja primeros (pero esto es otra imprudencia por mi parte como todo lo que se esta tratando estos dias).

Me gusta remitirme al articulo anterior pues como nosotros, ni los dirigentes del futbol, sea el organismo que sea, sabemos de temas sanitarios y por lo tanto acelerar acontecimientos entra en lo absurdo.