Autor Tema: NO hi ha crisis.  (Llegit 155065 cops)

0 Usuaris i 2 Visitants estan veient aquest tema.

Desconnectat FerniSBD

  • Mecenes 2011
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3400
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #260 el: 23 de Octubre de 2008, 20:05:22 pm »
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/analistas-situan-Sabadell-bancos-solventes-Europa/20081007cdscdimer_9/cdsmer/


Article sobre el banc sabadell a cinco dias....

El Banc Sabadell no caurà, tinc bones fonts d'informació molt properes i de moment la cosa va bé.

Per cert, a nosaltres ja no ens volen ni a la Cumbre...

"Seguro que Sarkozy hará bien su trabajo y España estará en la Cumbre". Con estas palabras el presidente del Gobierno español ha mostrado este martes su confianza en que nuestro país será finalmente invitado a la Cumbre que pretende reformar el sistema financiero internacional. :Paletas: :Paletas:   Lo cierto, sin embargo, es que España acaba de ser excluida, en principio, de esa trascendental e histórica cita internacional, tal y como se deduce de la declaración que, por la mañana, hacía el presidente galo en el Parlamento Europeo, donde sólo ha citado como participantes a los miembros del G-8 y los del G-5 de las economías emergentes, México, Brasil, China, India y Sudáfrica.

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #261 el: 23 de Octubre de 2008, 20:13:04 pm »
En aquesta reunio hi participara el G-20... i Espanya no forma part del G-20. No veig la polèmica per enlloc.

Desconnectat FerniSBD

  • Mecenes 2011
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3400
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #262 el: 23 de Octubre de 2008, 20:43:11 pm »
En aquesta reunio hi participara el G-20... i Espanya no forma part del G-20. No veig la polèmica per enlloc.

Doncs llavors que no s'enganyi al personal dient q aniràs a la cumbre si saps que no hi pots anar.... :ok

El q passa és q dels polítics d'aquest país, de cada 10 coses, 7 són mentides i 3 són tonteries  :ostres

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #263 el: 23 de Octubre de 2008, 20:48:47 pm »
En aquesta reunio hi participara el G-20... i Espanya no forma part del G-20. No veig la polèmica per enlloc.

Doncs llavors que no s'enganyi al personal dient q aniràs a la cumbre si saps que no hi pots anar.... :ok

El q passa és q dels polítics d'aquest país, de cada 10 coses, 7 són mentides i 3 són tonteries  :ostres

Aixo ho han dit el primer ministre anglès i el president francès... que volen que Espanya també hi sigui...

Desconnectat birrero

  • Penya @rlekinats.com
  • President
  • *
  • Missatges: 12565
  • Gènere: Masculí
  • Twitter: @JordiRomagosa
    • www.wssbarcelona.com
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #264 el: 23 de Octubre de 2008, 20:51:45 pm »
Aixo ho han dit el primer ministre anglès i el president francès... que volen que Espanya també hi sigui...

Que volen anglesos i francesos? Aprendre a fer de trileros per a seguir engatussant velles colònies?
Ara a @wssbarcelona fent créixer el futbol femení.

Soc birrerooooo, i vinc al camp amb una Moritz fresqueta, soc birrerooooo, abans del partit em foto una estrelleta, soc birrerooooo, a mitja part no bec aigua per cervesa...

Desconnectat Bend

  • Penya @rlekinats.com
  • Jugador Prof.
  • *
  • Missatges: 626
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #265 el: 23 de Octubre de 2008, 22:58:02 pm »
Espanya em recorda al tipic "margi" de la clase, ke va dient;


ke puc jugar?! ke puc jugar!?

i li diuen... nose, la pelota no es mia.... preguntaselo a Bush....   

Bush Bush puedo jugar? por mi si, pero el sarkosi tb tiene que kerer....


Sarko sarko, ke el bush me deja, puedo jugar?




xD




Desconnectat Victor

  • Juvenil
  • *****
  • Missatges: 440
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #266 el: 24 de Octubre de 2008, 13:17:40 pm »
En tiempos de crisis la gente miro mucho el bolsillo. Temas como carburantes y comida la gente los mira con lupa.
Pues bien todo el mundo sabe que hay gasolineras que venden el litro unos 10 centimos mas barato que otras mas conocidas. Pues el otro dia leyendo informacion sobre esto, lei un articulo que ponia que con estas gasolinas mas "baratas", se hacen menos kilometros que con las gasolinas "caras". En un coche diesel alrededor de 200-250 km. menos y en caso de coches a gasolina unos 100-150 km. A parte que el motor lo conserva pero y se casca antes.Ya pasare el articulo cuando tenga un rato.
Por otra parte en todos los supermercados encontramos las famosas "marcas blancas" o marcas propias del super. Pues hay algunos establecimientos que esta marca es mas barata, pero es desde el punto de vista de calidad y propiedades, igual que la marca famosa, que muchas veces es la que lo fabrica. En cambio hay otros super que las marcas blancas son de bastane mala calidad, comparandolo con el mismo producto de la marca conocida.
La conclusion que a veces lo barato es caro...
« Darrera modificació: 24 de Octubre de 2008, 13:31:03 pm per Victor »
Jo tambè vaig estar a Eibar el 28-5-11!!!! Gràcies C.E. Sabadell per tornar a 2º divisió A i poder disfrutar de tu en aquesta categoria, desprès de molts anys de patiments!

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #267 el: 24 de Octubre de 2008, 13:28:11 pm »
La crisi real la causa el miedo a la gente a la propia crisi profetizada, dejando de consumir. Si la gente no modifica sus hábitos de consumo, la crisi no llega!

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7271
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #268 el: 24 de Octubre de 2008, 18:58:56 pm »
En tiempos de crisis la gente miro mucho el bolsillo. Temas como carburantes y comida la gente los mira con lupa.
Pues bien todo el mundo sabe que hay gasolineras que venden el litro unos 10 centimos mas barato que otras mas conocidas. Pues el otro dia leyendo informacion sobre esto, lei un articulo que ponia que con estas gasolinas mas "baratas", se hacen menos kilometros que con las gasolinas "caras". En un coche diesel alrededor de 200-250 km. menos y en caso de coches a gasolina unos 100-150 km. A parte que el motor lo conserva pero y se casca antes.Ya pasare el articulo cuando tenga un rato.
Por otra parte en todos los supermercados encontramos las famosas "marcas blancas" o marcas propias del super. Pues hay algunos establecimientos que esta marca es mas barata, pero es desde el punto de vista de calidad y propiedades, igual que la marca famosa, que muchas veces es la que lo fabrica. En cambio hay otros super que las marcas blancas son de bastane mala calidad, comparandolo con el mismo producto de la marca conocida.
La conclusion que a veces lo barato es caro...

TE RESPONDO...

GASOLINAS BARATAS: no es recomendable repostar en gasolineras de supermercados con algunas excepciones (bonpreu). la calidad es algo inferior.
pero eso si, hay muchas gasolineras sin marca y que son de particulares que pueden ofrecer precio ya que no se guian de los precios que marca el oligopolio (bp, repsol, etc...) al cual pertenecen el 90% de las gasolineras.

yo, personalmente, pongo gas-oil entre 6 y 9 céntimos más barato que en repsol y con 60 litros hago unos 1.100 kms (5,5 a los 100). no hay diferencia y encima tienen el cacharro ese que elimina particulas. por cierto, donde vistes este periodico? vigila que los de repsol yo almenos no me fio, son capaces de pagar por publicar articulos.


MARCAS BLANCAS: hay marcas y marcas. eroski, dia y lidl, por ejemplo, tienen marcas blancas basura. leche aguada, etc...  en cambio hay marcas blancas que sin ser mucho más caras tienen calidad (condis, esclat bonpreu, etc...). es como la carne del 'bonarea'...  a ver quien se la come !!   yo no pagaré nunca por marcas estúpidas que solo me astillan el bolsillo. POR CIERTO, ojo con los productos unilever y nestlé, muchos me parece que de dudosa calidad.

somloquesembrem.org
greenpeace.es

hablando de comida, aqui encontrareis informes sobre transgénicos. hay marcas como 'borges' que no han negado que usen material transgénico. OJITO CON ESTA TONTERÍA que a la larga puede costarnos muchos sustos.

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7271
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #269 el: 24 de Octubre de 2008, 19:01:01 pm »
La crisi real la causa el miedo a la gente a la propia crisi profetizada, dejando de consumir. Si la gente no modifica sus hábitos de consumo, la crisi no llega!

error: la crisis arriba quan et pugen els interessos i has de retallar dràsticament despesses. aixó crea atur i ho para tot poc a poc. es crea desconfiança i la resta no cal que t'ho expliqui.

crisi n'hi ha, peró a finals de 2009 s'haurà d'estar a punt per entrar a bolsa.

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #270 el: 24 de Octubre de 2008, 21:17:27 pm »
No kita no... parlem de crisis economica. Del sistema economica. Es denomina crisis economica en un territori quan el mateix té el creixement negatiu del seu PIB durant dos trimestres seguits. Això es crisis economica. Aixo implica... deflació, alts nivells d'atur, etc etc... De moment, tenim inflació, l'atur puja per la crisi de la construcció, però no s'accelera més del compte, els sous no baixen... etc etc. NO HI HA CRISIS ECONOMICA.

Però, en canvi, fa més d'un any que les televisions, els diaris, etc... diuen que hi ha crisi... això ha provocat que la gent consumeixi menys i guardi més. Si es deixa de consumir, passa que les empreses venen menys, si les empreses venen menys, han de despedir treballadors, aquests treballadors que despedeixen veuen reduits els seus ingressos amb lo qual deixen de consumir, amb lo qual augmenten la cadena aquesta i s'arriba a la crisis. De moment això no hauria de passar, pero ens estan ficant al cap que hi ha crisis.

ON SÍ HI HA CRISIS? A la construcció... l'augment desmesurat dels preus dels habitatges (amb el consentiment de tothom, sobretot de l'Administracio), ha provocat el que es veia venir, que els mateixos habitatges estaven i molt, sobrevalorats... amb el qual la llei de l'oferta i la demanda els farà baixar. En aquest cas, perquè ningú els pot pagar, perquè demanda sempre n'hi ha. I mentre no es posin a preus raonables ningu comprara. Pero aqui hi entra un altre factor. El sector bancari. Essencial pel boom inmobiliari, que ha donat diners sense preguntar res a qui els hi donava. Pero com que anava bé a tothom ja es van cuidar de tapar-ho, pero tot te un limit... i s'ha arribat al limit. Ara vindran les consequencies.

INTERESSOS? HIPOTEQUES? Aixo no té RES A VEURE amb la crisi. El què va firmar una hipoteca impossible de 1.300 euros mensuals, amb una revisió del Euribor Totalment d'acord amb tu, company.,35 pel total del pis, mes gastos, mes cotxe, mes mobles, mes vacances etc etc... estaria patint exactament el mateix problema ara encara que no hi hagues crisi bancaria ni crisi de la construcció. I ja no dic els que tenien 10 anys d'hipoteca i ho van refinanciar tot a 40 anys per afegir-hi mes gastos. Aquests estan pagant només interessos...

Pot ser que arribem a la crisis econòmica, però de moment encara estem lluny d'aixo. Tenim crisis de la construcció, i problemes en el sector bancari...


I kita, evidentment que les crisis no les provoquen els fets que he dit abans... però es una manera d'accelerar-ne l'arribada. Es com la borsa això... lo pitjor que pot passar es que es romuregi que un valor ha de baixar molt... pel rumor, tothom ven i a consequencia d'aixo, el valor baixa molt. Tenia raó el rumor? No, hem provocat nosaltres la baixada fent cas al rumor.

Desconnectat MAYOLETE

  • Jugador Prof.
  • ******
  • Missatges: 893
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #271 el: 24 de Octubre de 2008, 21:41:04 pm »
La caiguda actual de la borsa fa referència a l'expectativa sobre el futur econòmic mundial, europeu i espanyol. Tot arribarà quan hagi d'arribar, estalviem ( si podem ), no gastem en res que NO sigui necessari i anem liquidant els nostres deutes, la resta ...
The pride of Catalunya

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #272 el: 24 de Octubre de 2008, 22:10:42 pm »
La caiguda actual de la borsa fa referència a l'expectativa sobre el futur econòmic mundial, europeu i espanyol. Tot arribarà quan hagi d'arribar, estalviem ( si podem ), no gastem en res que NO sigui necessari i anem liquidant els nostres deutes, la resta ...

Pero la situacio espanyola no es la mateixa que la americana. La borsa no es un indicatiu fiable de la economia ja que funciona per altres valors.

Desconnectat MAYOLETE

  • Jugador Prof.
  • ******
  • Missatges: 893
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #273 el: 25 de Octubre de 2008, 13:56:56 pm »
Citar
Pero la situacio espanyola no es la mateixa que la americana. La borsa no es un indicatiu fiable de la economia ja que funciona per altres valors.

La borsa és un indicatiu fiable sobre les expectatives de futur sobre la economia. Com ja he dit la borsa es basa en les expectatives dels inversors, i aquestes expectatives es basen en la confianza dels mateixos, la base del capitalisme. Aquesta és una discussió sense resposta segurament jeje però de les que més m'agrada  :tongue3:.

La situació espanyola encara que no sigui la mateixa ( sabem que són dues crisis diferents: financera americana, inmobiliaria espanyola ), s'ha vist arrastrada per la de tot el món. Llàstima de globlatizació, massa interdependència.
The pride of Catalunya

Desconnectat FerniSBD

  • Mecenes 2011
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3400
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #274 el: 25 de Octubre de 2008, 14:11:23 pm »
El q està clar és q tenir feina cada cop és més complicat, entre que no paren de tancar empreses i les q aguanten foten fora a mitja plantilla, la cosa està complicada, ja cal que tots plegats mirem de conservar el treball q tenim, q venen mals temps hi ha l'INEM ja no s'hi cap.

I ara ja no val l'excusa de que els immigrants fan la feina que no volen fer els d'aquí, ara el q segueix passant és q si pots pagar 4 xavos als immigrants, no paguis un sou normal a un d'aquí.

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7271
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #275 el: 25 de Octubre de 2008, 17:15:19 pm »
El q està clar és q tenir feina cada cop és més complicat, entre que no paren de tancar empreses i les q aguanten foten fora a mitja plantilla, la cosa està complicada, ja cal que tots plegats mirem de conservar el treball q tenim, q venen mals temps hi ha l'INEM ja no s'hi cap.

I ara ja no val l'excusa de que els immigrants fan la feina que no volen fer els d'aquí, ara el q segueix passant és q si pots pagar 4 xavos als immigrants, no paguis un sou normal a un d'aquí.


els immigrants no són excusa, peró si que hi ha gent que se'n aprofita i contracta un immigrant per servir taules a 2,50 €/hora. 100% real.
i molts dels que se'n aprofiten, són immigrants amb negoci.

si les inspeccions existíssin i les sancions fòssin dures, altre gall cantaria...

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7271
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #276 el: 25 de Octubre de 2008, 17:21:19 pm »
fum...

la recessió ja fa dies la tenim, per que dubto moltíssim que justament tu et creguis les dades del govern...!

inflació del 4%...?  o deflació real?  HI HA DEFLACIÓ !!
els menús dels bars baixen de preu (abans per menys de 9,90 enlloc, ara ja n'hi han per 8 a molts llocs), gas-oil, menjar...  sóc especialista en preus i al mercat o al super el menjar va afluixant.

UN EXEMPLE...:

crec que el vaig exposar peró, una família on la parella treballi i mengin 2 augmentarà la nòmina el gener un 4% i s'estalviarà una pasta mensual en teca, gas-oil, hipoteca a mitjans de 2009. tranquilament parlem de tenir 300 euros llargs mensuals que ara no es ténen.


ES DOLENTA LA RECESSIÓ? depen
peró recordeu que es pot viure amb creixement zero. de fet, seria el millor i més sostenible peró no interessa... evitaria les crisis que tan beneficien alguns

Desconnectat BLANC-I-BLAU

  • President
  • *********
  • Missatges: 8284
  • Gènere: Masculí
  • un camp de primera
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #277 el: 25 de Octubre de 2008, 19:15:24 pm »

Bé, jo també sóc de l´ofici i no havia opinat, o sigui que ja toca....



Obviament hi ha crisi....només cal mirar les oficines de l´INEM i la baixada de la Borsa d´aquest any, que és d´un 42% acumulatiu.


La qüestió comença no ara sinó a principis de 2007, amb un "mal d´alçada" relacionat amb els preus alts del sector immobiliari, que amb l´"excusa" de la pujada de tipus d´interès, crea una reacció social tant exagerada i falsament depresiva com ho havia estat l´exagerat i fals creixement experimentat durant anys.   1er. comprar a qualsevol preu NEGATIU.  2on. no comprar a cap preu.  NEGATIU....

A partir d´aquest començament mig real, mig mediàtic de la crisi, es crea una situació de "bola de nou" o un "efecte dominó", que degut a la crisi de confiança que es crea en el sistema, acaba afectant de ple al sector constructor / immobiliari, després als sectors relacionats amb aquest i finalment a tots els sectors. (bé; excepte els sectors diguem-ne "apagafocs", tipus recobro de morosos, informes comercials, etc....).

Simultaniament s´incorpora el gran detonant que és la CRISI FINANCERA, que s´inicia a EE.UU. i que està infectant tot el sistema financer, amb les corresponent quotes de falta de confiança, falta de liquidesa en el sistema i no de saber on és el final i on es tocarà fons....


I aquest és el gran problema d´aquesta crisi.... tindrà el seu final, però no se sap quan ni fins on arrivarà.  Es la crisi de l´incertesa, en suma.....


Ara bé, tampoc és des del meu punt de vista, la pitjor crisi del segle.... Es superior a la post-olímpica 1993-1994, però inferior al "shock" petrolífer del 73, i per descomptat de la gran depresió del 29.....   l´economia es recuperarà simplement QUAN ES RECUPERI LA CONFIANÇA (lo fonamental serà veure en quin punt es toca fons i fer després les coses bé, evidentment....).


4 Lligues de Porres, 1 Supercopa de Porres.

Desconnectat FerniSBD

  • Mecenes 2011
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3400
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #278 el: 25 de Octubre de 2008, 19:19:32 pm »
El q està clar és q tenir feina cada cop és més complicat, entre que no paren de tancar empreses i les q aguanten foten fora a mitja plantilla, la cosa està complicada, ja cal que tots plegats mirem de conservar el treball q tenim, q venen mals temps hi ha l'INEM ja no s'hi cap.

I ara ja no val l'excusa de que els immigrants fan la feina que no volen fer els d'aquí, ara el q segueix passant és q si pots pagar 4 xavos als immigrants, no paguis un sou normal a un d'aquí.


els immigrants no són excusa, peró si que hi ha gent que se'n aprofita i contracta un immigrant per servir taules a 2,50 €/hora. 100% real.
i molts dels que se'n aprofiten, són immigrants amb negoci.

si les inspeccions existíssin i les sancions fòssin dures, altre gall cantaria...

Ei q jo tampoc donc les culpes de la crisi als immigrants eh! els q menys culpa en tenen són ells.
Ara bé, si no tens per donar de menjar als teus fills no pots donar de menjar als teus fills+ els dels altres....

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #279 el: 25 de Octubre de 2008, 19:45:45 pm »
Estic d'acord amb BLANC-I-BLAU... jo no m'explico tan bé pel forum... La paraula clau d'aquesta crisis, es confiança. Res a veure una crisi amb l'altra (americana de les sub-prime i espanyola de la construcció). Tampoc s'assemblen les crisis financeres americana i espanyola... son per diferents motius encara que vinguin del mateix sector.
Quan començarem a millorar? Quan es comencin a obrir els paquetets de les sub-primes i es començi a saber qui té més m**** dins i s'afronti la solució de cara. Fins llavors, tot es incertesa.


Citar
Pero la situacio espanyola no es la mateixa que la americana. La borsa no es un indicatiu fiable de la economia ja que funciona per altres valors.

La borsa és un indicatiu fiable sobre les expectatives de futur sobre la economia. Com ja he dit la borsa es basa en les expectatives dels inversors, i aquestes expectatives es basen en la confianza dels mateixos, la base del capitalisme. Aquesta és una discussió sense resposta segurament jeje però de les que més m'agrada  :tongue3:.

La situació espanyola encara que no sigui la mateixa ( sabem que són dues crisis diferents: financera americana, inmobiliaria espanyola ), s'ha vist arrastrada per la de tot el món. Llàstima de globlatizació, massa interdependència.

Podriem estar parlant hores d'aixo sense posar-nos d'acord. La borsa es un indicatiu de l'economia... ara bé. Real? Fiable? Parlem-ne. Tens raó amb les expectatives de futur... però moltes vegades son anticips que no es cumpleixen (rumors, arreglos, redireccions...). En el dia a dia de l'economia es un bon indicador per saber les tendències. Però mai coincideixen en el moment en el que es viuen. I menys en epoques de crisi...