Autor Tema: NO hi ha crisis.  (Llegit 155270 cops)

0 Usuaris i 1 Visitant estan veient aquest tema.

Desconnectat BLANC-I-BLAU

  • President
  • *********
  • Missatges: 8294
  • Gènere: Masculí
  • un camp de primera
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #380 el: 20 de Desembre de 2008, 07:51:57 am »
Citar
Molt important el tema de l´investigació / innovació....  En aquest sentit, una de les peces clau és disposar d´un sistema fiscal que incentivi aquestes activitat, via deduccions a l´Impost de Societats (Espanya gaudeix d´una posició comparativa interessant envers la resta de la UE) i fomentar també les subvencions directes, a través d´organismes com CEDETI, CIDEM, COPCA, etc.

Aqui es on volia anar a parar. L'últim paràgraf perfecte i sobre les subvencions per a la formació, no crec que es tracti de subvencionar sino de legislar. S'ha d'obligar a les empreses a invertir en formació i per això, per exemple es podria rebaixar la part de Seguretat Socia, augmentant-ne la part del treballador, així també valoraria més el treballador el què significa pagar la Seguretat Social i possiblement es reduissin els fraus o les baixes injustificades.

Ara feia dies que no mirava el post i estic totalment d'acord amb això que dieu. Una rebaixa del impost de societats si que sería de gran ajut per a PYMES i de forma indirecte, a mantenir molts llocs de treball que "ballen" ara mateix.

Per cert, gran intervenció del señor president del govern espanyol "augurando un gran aumento de puestos de trabajo para el 2009". Una cosa és intentar il·lusionar la gent cara  Nadal, però enganyar tant descaradament la veritat fot mal d'orelles.




Sobre la rebaixa del IMPOST DE SOCIETATS que tú plantejes i en raó de la meva vinculació professional al sector, voldria formular la següent matització;

Aquesta rebaixa es pot aconseguir de dues maneres;   

-VIA REDUCCIO DE TARIFES  (és a dir actuar sobre el porcentatge de tributació sobre els Beneficis):       Aquesta solució es pot considerar bastant ESTERIL (i per tant, ineficient), en el contexte actual, doncs precisament el que no existirà aquest any són Beneficis Comptables Positius per a tributar, amb la qual cosa un 30% sobre 0 es 0 i un 25% sobre 0 també es 0.   A més a més, aquesta és la actuació que va tenir Solbes en la reforma de 2007 on es va passar de 35% a 30% (30% a 25% per les PYMES) i el sistema necesssita una certa estabilitat en els punts bàsics.

-VIA INCREMENT DE BONIFICACIONS I DEDUCCIONES  Aquesta actuació si que la considero molt positiva en el moment actual, doncs les deduccions van quedar parcialment perjudicades a la reforma del 2007 - GREU ERROR-.   Cal veure que les deduccions, al marge de la seva implicació en la recaptació global d´Hisenda, actuen també como a "instruments de política fiscal" per a seleccionar, reorientar i prioritzar activitats econòmiques segons la seva utilitat social i els seus aspectes genèrics sobre l´economia en el seu conjunt.   Deduccions p.e.   sobre INVESTIGACIO-DESENVOLUPAMENT-INNOVACIO, FORMACIO, INTERNACIONALITZACI O, INVERSIO EN ACTIUS, CREACIO D´OCUPACIO, MEDI AMBIENT i d´altres, ajuden a "primar" actuacions correctes i eficients de les empreses i a crear les bases (com p.e. la inversió en Innovació), porquè siguem més competitius en el futur, de manera que per l´Estat es tractarà d´una inversió no d´una menys despesa, perquè acabarà recaptant més perquè l´activitat econòmica augmentarà en quntitat i qualitat.

Revisar i Incrementar les deduccions ("reals" i degudament justificades, òbviament), per tant, i segons la meva opinió personal, és el camí correcte i adeqüat per crear un estímul més (s´en necessiten molts d´altres) a l´economia. 




I sobre les paraules del president,   simplement  SENSE COMENTARIS....   "más de lo mismo"....



4 Lligues de Porres, 1 Supercopa de Porres.

Desconnectat MAYOLETE

  • Jugador Prof.
  • ******
  • Missatges: 893
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #381 el: 20 de Desembre de 2008, 14:28:33 pm »
Citar
-VIA INCREMENT DE BONIFICACIONS I DEDUCCIONES  Aquesta actuació si que la considero molt positiva en el moment actual, doncs les deduccions van quedar parcialment perjudicades a la reforma del 2007 - GREU ERROR-.   Cal veure que les deduccions, al marge de la seva implicació en la recaptació global d´Hisenda, actuen també como a "instruments de política fiscal" per a seleccionar, reorientar i prioritzar activitats econòmiques segons la seva utilitat social i els seus aspectes genèrics sobre l´economia en el seu conjunt.   Deduccions p.e.   sobre INVESTIGACIO-DESENVOLUPAMENT-INNOVACIO, FORMACIO, INTERNACIONALITZACI O, INVERSIO EN ACTIUS, CREACIO D´OCUPACIO, MEDI AMBIENT i d´altres, ajuden a "primar" actuacions correctes i eficients de les empreses i a crear les bases (com p.e. la inversió en Innovació), porquè siguem més competitius en el futur, de manera que per l´Estat es tractarà d´una inversió no d´una menys despesa, perquè acabarà recaptant més perquè l´activitat econòmica augmentarà en quntitat i qualitat
.

Totalment cert. Crec que és un pas que s'haurà de donar tard o d'hora i no estaria de menys fer-ho com abans millor. Per situar al país en termes de productivitat i competitivitat a uns nivells decents farà falta un model semblant. I+D+i+d: s'han de crear unes bases sòlides, però malhauradament pel nostre model econòmic actual no serveix ja que el PIB no es sustenta d'activitats amb valor afegit. Tot i això algún dia s'ha de començar... fem-ho bé.  Formació: sistema educatiu deficient. Complicat de canviar però quan les coses vagin malament serà un bon moment per intentar-ho.
The pride of Catalunya

Desconnectat Arlequinat

  • Invitat
  • *
  • Missatges: 6
  • Gènere: Masculí
  • Anys de gloria.
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #382 el: 21 de Desembre de 2008, 21:27:56 pm »


Hace mucho más tiempo que la tierra se estaba agotando, pero nadie se alarmó. Todos veis que es un grave problema porque es síntoma de que el árbol muere. Todos estudiáis que tras los brotes caerán las ramas (tejido industrial) y si no se soluciona terminaría por enfermas el tronco (el estado) y la ruina sería total. Las soluciones que plantean y los discursos no van mas allá de sanear los brotes, las ramas y el tronco. Algunos más radicales dicen que se debe de abonar la tierra, es decir dar pequeñas ayudas a los trabajadores para revitalizar los brotes.

Todavía no he visto un articulo que refleje hasta donde han profundizado las raíces de este sistema neo liberal y hasta donde han mermado el sistema de producción real. Me refiero no las estadísticas de crecimiento de las empresas y el ratio de....bla, bla, bla.

Desde hace años los trabajadores, no de este país, sino de todos los países vivimos en una política económica digna del sistema económico comunista del bloqueo cubano o del sistema económico comunista de La unión soviética durante la guerra fría. Los sueldos no solo se estancaron sino que retrocedieron. Gana lo mismo un peón que un ingeniero técnico ¡ llegó el socialismo a los sueldos!. Las empresas no invierten en herramientas ni seguridad para los trabajadores, pero tenemos todos, sobre papel, todo el material y formación necesaria de forma que somos los únicos responsables de los perjuicios que podamos ocasionar a las empresas y a nosotros mismo ( y pagamos por ello, ejemplo el accidente de Spanair). Nuestros sindicatos, asociaciones de consumidores, políticos, y demás agentes sociales solo están para decirnos en ultima estancia que nosotros debimos de...y tuvimos que...porque tenéis que denunciar....os debisteis de negar a.... tenéis el curso de...y por último, para decirte ¡¡es que no se puede hacer nada!!.

La solución no es talar ni abonar la tierra. La solución pasa por eliminar el problema, y el problema es que el sistema extenuá los sistemas de producción. La solución pasa por eliminar las raíces, y esto, señores, a mi modo de ver es imposible. Primero porque, parece ser, que nadie lo está percibiendo,y segundo porque no tenemos herramientas pues también estas están corroídas por el sistema. El neo liebralismo es muy listo, y utiliza todos los medios a su alcance para sobrevivir, no les importa que sean políticas socialistas o capitalistas siempre y cuando sus beneficios sean mayores.

Las empresas están envenenadas hasta lo mas intimo en las cadenas de dirección. Impregnadas de un neo liberalismo que les corroe hasta el tuétano. Si no se cambia la mentalidad de estas jefaturas, que trabajan por incentivos como mercenarios, sin escrúpulos, sin dignidad, volverá a renacer este árbol de la lujuria económica. La solución que se plantea actualmente es que Obama despida a mi jefe. Esta solución es infantil. La solución pasa por que desde abajo surja un movimiento fuerte de derrota del sistema. Con todos los agentes sociales inmersos en la producción neo liberalismo (miren las web de los sindicatos mayoritarios...hemo s ganado en ?.tantos delegados mas en....subvenciones mas pro valor de...) es muy difícil, pero sin empujar desde abajo no se conseguirá más que darle a esto un par de años mas de vida y vueltas con otra crisis aun mas profunda.

               

Desconnectat pesoto

  • Juvenil
  • *****
  • Missatges: 418
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #383 el: 22 de Desembre de 2008, 15:58:42 pm »
en can rrull y sant quirce  las penas seran menos toco la loteria felicidades vecinos :scut

Desconnectat birrero

  • Penya @rlekinats.com
  • President
  • *
  • Missatges: 12567
  • Gènere: Masculí
  • Twitter: @JordiRomagosa
    • www.wssbarcelona.com
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #384 el: 25 de Desembre de 2008, 23:47:33 pm »
A Pirelli també s'han d'apretar els cinturons. Fa uns anys vaig estar portant material allà, i la veritat, no m'estranya que tanquin la planta i s'emportin la producció a Trabzon (Turquia). En aquella empresa hi ha la més gran concentració d'escaquejats per metre quadrat que he vist en la meva vida.

Crec que aquest també és un factor que fa que les grans empreses vulguin tancar algunes de les plantes d'aquí. Poques ganes de treballar la que tenen alguns.
Ara a @wssbarcelona fent créixer el futbol femení.

Soc birrerooooo, i vinc al camp amb una Moritz fresqueta, soc birrerooooo, abans del partit em foto una estrelleta, soc birrerooooo, a mitja part no bec aigua per cervesa...

Desconnectat sexeibirra

  • Secretari Tècnic
  • ********
  • Missatges: 4315
  • Gènere: Masculí
  • Un cor que batega en arlequinat. Estiga on estiga.
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #385 el: 29 de Desembre de 2008, 13:03:40 pm »
Este també és un dels problemes d'este país. La falta de responsabilitat dels treballadors. Molts van a fer les seues 8 hores i anar cap a caseta, i no se senten mai part activa de l'empresa. I no crec que siga pas per la consideració que els empresaris tenima amb els treballadors amb ganes de treballar.
Si, la meua firma està clara: Forero Més Polèmic
Sexe, Birra i Sabadell!

Desconnectat DimonietSBD

  • Entrenador
  • *******
  • Missatges: 2204
  • Gènere: Masculí
  • Dimoniet !
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #386 el: 05 de Gener de 2009, 16:43:01 pm »

                Resumint :

                                   
                                                   HI HA CRISIS
« Darrera modificació: 05 de Gener de 2009, 18:56:08 pm per X-Men Aigua »
Jo estava a 545 km de Sabadell el dia 28/5/11 ... Sempre SABADELL !!!

Desconnectat Pedrito

  • Grada Jove - L.F.A
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3635
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #387 el: 05 de Gener de 2009, 18:34:52 pm »


                Resumint :

                                   
                                                   HI HA CRISIS

passat aquesta setmana pel corte inglés i m'ho dius ;)
« Darrera modificació: 05 de Gener de 2009, 18:56:21 pm per X-Men Aigua »

Sots-Campions Torneig Interpenyes 2009 LCA!!!
Campions Torneig Interpenyes 2010 i 2011 LFA!!!

Desconnectat birrero

  • Penya @rlekinats.com
  • President
  • *
  • Missatges: 12567
  • Gènere: Masculí
  • Twitter: @JordiRomagosa
    • www.wssbarcelona.com
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #388 el: 05 de Gener de 2009, 20:34:25 pm »


                Resumint :

                                   
                                                   HI HA CRISIS

passat aquesta setmana pel corte inglés i m'ho dius ;)

O aquest matí al Baricentro o al Toys 'R' Us. Ni rastre de la crisi.
Ara a @wssbarcelona fent créixer el futbol femení.

Soc birrerooooo, i vinc al camp amb una Moritz fresqueta, soc birrerooooo, abans del partit em foto una estrelleta, soc birrerooooo, a mitja part no bec aigua per cervesa...

Desconnectat sexeibirra

  • Secretari Tècnic
  • ********
  • Missatges: 4315
  • Gènere: Masculí
  • Un cor que batega en arlequinat. Estiga on estiga.
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #389 el: 19 de Gener de 2009, 17:30:01 pm »
Tenim una crisi relativa.
Per a que dic açò? És bastant diferent la percepció de la crisi, depèn de qui la pateix, depèn de qui n sector es treballa, depèn del  tren de vida que cada un porta i depèn fins i tot de com ho mires i fins tot a través de quin color del cristall hi mires políticament parlant.
No tenim uns mals números a nivell d’economia estatal. S’ha entrat en una lleu recessió molt més tard que la resta de economies europees i grans economies mundials. Realment, no se podia fer res per a no entrar en esta crisi, simplement se podia haver fet lo que s’ha fet, retardar l’entrada a la crisi el màxim possible.  I se podia haver atrassat més d’haver crescut més moderadament quan se va fer, amb el govern anterior, i se podia haver atrassat un poc més d’haver tingut un govern un poc més eficient.
El govern anterior, va trobar-se un país en creixement, i els primers quatre anys se va créxer moderadament però amb consciència. Potser al no tenir majoria absoluta, estaven més controlats per els que els apoiaven i no podien fer cap de les barbaritats que van fer més tard. Els seus últims quatre anys van ser un cúmul de despropòsits brutal. La inmigració se’ls va descontrolar absolutament, o més ben dit,  la van deixar descontrolar absolutament, amb l’objectiu de que entrés més mà d’obra barata i sense tants drets ni aspiracions dels que ja estàvem ací, per a aconseguir l’abaratiment de costos de producció, per afavorir als seus socis/amics/votants, grans i migs empresaris, que en este moment van deixar d’apujar el sou i se van començar a aprofitar de tota esta mà d’obra barata, que feia el que sigués per portar un jornal a casa i enviar algo cap als seus familiars en països d’origen, i temorosa fins i tot de denunciar abusos per a no tenir problemes i poder seguir mantenint-se basicament i mantenir als seus familiars en els seus països.
Però ací va venir el desnivell econòmic estatal. Per a seguir creixent, se necessitava més vendes de construccions, però ni la mà d’obra d’ací, més qualificada, no havia pogut augmentar el seu nivell d’estalvi en uns quants anys, ja que tenien els sous gairebé congelats i creixent sempre per sota l’IPC real, ni la mà d’obra adquirida va poder absorbre esta sobreproducció de vivendes, ja que no podien aconseguir crèdits amb els seus sous de m****, alimentats amb sobres en negre o diners ‘B’, que son el placebo dels tontos.
Aznar i el seu govern, no van vore açò, o no ho van voler vore, ja que ja els havien entrat els deliris de grandesa, i el bigotis estava més pendent de reunir-se en el rancho de Bush, fumar-se puros cubans i beure wiski amb ell, i a sobre deixava en ridícul al país al que representava, fotent el papanates parlant amb accent mexicà, mentre que ací se feien barbaritats urbanístiques, com a Seseña, o a Orpesa, o a La Nucia, o a Oriola, o a Lorca, o a Eivissa, o a milers de llocs de les costes i vora grans ciutats, sense ordre ni control.
Al haver part de la població amb la vena als ulls, i no parle dels que treballàvem cobrant molt bé, amb la butxaca plena, si no que parle dels que veieu progrés, feina, noves construccions, moviment de país, no vos queixàveu pas, ans al contrari, fins i tot els que han tingut morro van traure una mica de profit.
La resta de la població, els que van venir de fora, es van anar cremant, de vore que ells recollien la m**** i els pagaven una m****, i justificant-se amb la invasió d’Iraq, uns radicals religiosos van començar a recollir descontents per a els seus objectius. El descontent era gran, i els va ser fàcil. D’ací va venir el 11-M, i que per molt que se façan palles mentals els del govern anterior, les causes son clares, van abandonar la política interior per culpa de les seues aspiracions en política internacional, centrant-se més en el ‘España una grande’ que en el benestar, la llibertat i la economia interior. També la seua obssesió amb la ETA els va fer no vigilar altris moviments més perillosos. En el fons, els primers només tenen objectius militars o policials, en canvi, per als radicals islàmics, tots els que no som com ells som objectius.
Açò va ser el punt d’inflexió econòmic. El canvi de govern de tres dies desprès, juntament amb el principi d’aturament econòmic mundial, va provocar que els inversos estrangers posessin el fré a les seues activitats i si la economia començava a ser molt sobredimensionada e inestable, a partir d’aquell moment va començar a derivar un poc més.
El govern simplement va començar a aplicar mesures per retardar el que a Europa es començava a esquerdar. Més control sobre qui entrava per les nostres fronteres, per evitar la caiguda de l’estat del benestar, cosa que ha beneficiat, i molt als que som d’ací o vivim ací fa molts anys, i petites millores fiscals per als petits empresaris e inversors, i quan el món va començar a estar en una crisi brutal, nosaltres només sentíem l’amenaça de la crisi, precisament atiada per els que l’han provocat.
En este punt, ja ha sigut un campi-qui-pugui, ja que gent que ha arribat a cobrar 5000€ al més, venent totxo, ara no pot pagar ni el menjar. Però que esperaven? Que tot fos d’esta manera tota la vida? Que l’economia mai frenaria? I quan arribessim a ser 100 milions de persones i no  hagués 1 metre quadrat per construïr ni res a a vendre, de que viurien? Estos, son els que no han estalviat i noten més la crisi, i son els primers que estan plorant a la crisi, e ignorants d’ells, demanen la dimissió d’un paio que tant sols ha treballat per a que no arribés tant dora este moment, i que ha aconseguit que els beneficis socials no s’haguen anat a la m**** amb el que le van deixar.
En canvi, els que cobraven 2000€ al més, i han sabut seguir mantenint un poc d’austeritat econòmica, disfrutar de tant en tant d’un poc de consumisme però al mateix temps conservant, no voler viure al límit o per sobre les seues possibilitats, seguint tenint el seu utilitari en lloc d’un 4X4, ara, amb la crisi, estan temorosos, però tenen un calaix del que tirar quan vinguen els problemes reals.
I quan vindran estos problemes? Dintre de poc ho veureu. Tot el gros dels que varen entrar gràcies al descontrol d’Aznar y sus amigos, se voran obligats a buscar un futur millor, i alguns d’ells, segurament els més vàlids, tornaran a montar un negoci en els seus països d’origen, empesos en alguns casos, com romanesos, russos o polonesos, per el progrés econòmic dels seus països i en altres, com marroquins o equatorians per la seguretat de tornar en els seus països d’origen amb uns diners que ací semblen pocs, però que allà valen més i els ajudaran a iniciar un negoci o tenir un coixí important.
Mos trobarem també als que han començat un negoci ací, o s’han casat amb gent d’ací o els que simplement han obtingut un lloc de treball que val la pena i que s’han fet una vida ací. Estos, ja son gent que s’han adaptat al 100 % a la nostre vida i que en uns anys no els vorem diferents a nosaltres, si no, ans al contrari, seran part clau en el nostre dia a dia, tant econòmic com social.
Desprès mos trobarem amb els que s’hauran de quedar ací per no tenir recursos per tornar a les seues contrades o per no poder anar a altris països a treballar. Estos seguiran tenint necessitats vitals i d’assistència, però també incloc als buscavides, delinqüents, mangants, que varen entrar amb el gruix dels que han fet gran l’economia, i que aprofiten el benestar per a obtenir seguir amb el seu tipo de vida, però que quan este benestar no és existent, seguixen volent portar el mateix estil de vida, perjudicant als demés que respectem les normes de la societat actual. També haig de dir, que ací, també en tenim, d’este tipus de gent. I molts més que los que mos han vingut de fora.
Açò passarà si l’economia tarda massa en recuperar-se. Esta gent del primer grup que vos he descrit pot marxar d’ací com va marxar de casa seua, i serà un problema si marxen. L’única manera de que no marxen, és una recuperació econòmica gradual i sense sobresalts, que només s’aconseguirà fent millor les coses que fins ara, invertint en formació interior, regulant millor el fluxe de mà d’obra, assegurant les prestacions socials justes i necessàries i continguent els gastos externs. Per sort, i a pesar de l’actual president, ell té dintre del govern gent molt capacitada per a açò, i el país, a pesar dels 8 anys de tracte infame a la cultura, ha aconseguit mantenir un nivell acceptable de formació. Insuficient, però acceptable.
El que ha de fer la societat en general, sobretot els treballadors, és adaptar-se un poc més a l’actual economia del capital, i ser conscient del que és superflu i necessari alhora de fer adquisicions, compres, lloguers, o simplement unes vacances. Fins a on se pot pagar, i si estic un any només percebent la base de l’atur, i descontant 2 mesos perque el cotxe em fa figa o tinc una derrama a la façana, m’ho podré permetre?
Esta és l’economia del treballador, el demés, és economia de mercat. I l’economia de mercat la marquen no només el govern, si no les grans empreses internacionals i els grans organismes econòmics mundials.
Si tornen els ‘amigous y herederos’ d’Aznar algun cop, o socialistes com els que teníem al govern de Madrid i ajuntament de Barcelona als 90, o en cas de que sien alguns similars a ells, i tornen a voler un creixement desmesurat per afavorir a la seua classe política i social, que no és la dels treballadors, jo i altris empresaris sense escrúpols, mos tornarem a forrar, tornarem a omplir-mos les butxaques de quartos i tornarem a disfrutar un nou nivell de riquesa, encara més alt que el que hem disfrutat.
Però els de sempre, els treballadors de base, estudiants, i més encara si son dones, son els que ens mantindran. És així. Des de l’orígen del capital i l’economia de mercat fins ara. Només està en les mans de vosaltres, la classe obrera, petits empresaris, autònoms, treballadors de professions ‘liberals’, que hi hagi un creixement moderat i gradual, i no la barbaritat que se va viure dels anys 2000 al 2004, que ara l’esteu pagant: I amb interessos, que les grans empreses i el capital, no perdonen.
Afegix que quant més gran és l’administració que mos governa, pitjor mos anirà en la economia del dia a dia. Valtres creieu que al govern de Madrid, sien quins sien els seus ocupants els importa que no arribeu a final de més? La resposta és NO. A l’igual que en el procés d’integració a Europa, als governs europeus els importa una m****. Només des del control més particular, tipo ajuntaments i/o generalitat (valenciana, en el meu cas), se té un poc més de voluntat de progrés, per si un dia han de tornar a trepitjar el mateix carrer que els treballadors.
En el meu cas, hem viscut un tipus de govern, primer de Zaplana i desprès de Camps, on tot valia per aconseguir calés i fer-mos la platja de Madrid, des de requalificar terrenys de gran valor ecològic o productiu agricolament parlant, a portar centenars d’autobusos d’estrangers a treballar per a quatre xavos i sense seguro. Lamentablement, la gens mai ha protestat, per que ha vist moviment, progrés econòmic, , però un tipus de progrés on persones realment incapaces, han sigut capataços d’obra o del camp. Però este progrés i benestar és irreal.
Davant de la crisi mundial que patim, molts estrangers europeus han dixat de comprar a la costa el que compraven a preus impossibles per els d’ací, les dones que netejaven, ara ja no son necessàries, els que treballaven de capataços ja no tenen treballadors per a portar i no tenen feina i tard o d’hora començarà a pujar el malestar més ràpidament del que ho fa.
Desprès tindrem el problema, crec que desgraciadament seguiran enganyant al poble com fins ara, i mos voldran fer creure que el problema vé de Madrid, ja que allà no governen els d’ací. Mosaltres tenim un problema molt més gran que vosaltes, els catalans, que almenys el vostre govern no fa res de bó però tampoc res de dolent.
I que conste que per benefici propi, seguixo volent que al govern de Madrid i govern valencià governen Aznars, Zaplanas, Camps i Barberàs, que amb la ignorància del poble, els rics mos fem d’or.
 
Si, la meua firma està clara: Forero Més Polèmic
Sexe, Birra i Sabadell!

Desconnectat JMLL

  • Entrenador
  • *******
  • Missatges: 1889
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #390 el: 19 de Gener de 2009, 18:02:40 pm »
No vegis. T'has fotut la tesi doctoral aquí eh? :xin-xin :happy2:
''Tenía una casa en la costa, pero para llegar a ella había que pasar por un bar. Nunca llegué a ver el mar.'' (George Best)

Desconnectat GUTI

  • CE Foreros Arlekinats
  • Jugador Prof.
  • *
  • Missatges: 1104
  • Gènere: Masculí
  • @mikelsbd
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #391 el: 19 de Gener de 2009, 18:03:18 pm »
Sexeibirra, el teu petit resum no està malament, però .......  podries posar la versió llarga per a millor claredat i enteniment ????   :tongue3:
Forero Més Catxondo

Desconnectat sexeibirra

  • Secretari Tècnic
  • ********
  • Missatges: 4315
  • Gènere: Masculí
  • Un cor que batega en arlequinat. Estiga on estiga.
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #392 el: 19 de Gener de 2009, 18:06:35 pm »
M'he emocionat escribint com veig l'economia. I sort que he retallat una part.
Si, la meua firma està clara: Forero Més Polèmic
Sexe, Birra i Sabadell!

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #393 el: 19 de Gener de 2009, 18:53:14 pm »
Doncs jo me l'he llegit de 'pe' a 'pa' i crec que es un gran escrit per als que no enteneu de grans teories economiques i voleu saber que ha passat i que passa realment al nostre pais. Recordar-vos també que la situacio economica espanyola de crisi no es la mateixa que a tot arreu, pero que evidentment si fot tormenta al pais del costat, aqui ens mullarem segur!

Desconnectat pesoto

  • Juvenil
  • *****
  • Missatges: 418
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #394 el: 19 de Gener de 2009, 19:11:39 pm »
para mi ya no hay crisis ni para mi hijo me e ido de la empresa y a vivir no trabajaremos mas tenia loteria en un chaqueton  y la vio mi hijo y yo ni me acordaba que la compre suerte a todos :borratxo :borratxo :borratxo :borratxo

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7282
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #395 el: 19 de Gener de 2009, 20:27:38 pm »

sexeibirra...

UN 10 A AQUEST DARRER COMENTARI, sense paraules !

només et falta parlar de la 'comisió trilateral' i del lobby més gran del món: el 'grup bildelberg'.


Desconnectat birrero

  • Penya @rlekinats.com
  • President
  • *
  • Missatges: 12567
  • Gènere: Masculí
  • Twitter: @JordiRomagosa
    • www.wssbarcelona.com
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #396 el: 19 de Gener de 2009, 20:38:55 pm »
Impressionant. He tardat una bona estona, però m'ho he llegit sencer, i puc dir que ara entenc diverses causes de la crisi, i per a que passen les crisi de tant en tant.

només et falta parlar de la 'comisió trilateral' i del lobby més gran del món: el 'grup bildelberg'.


Jo no sabia que era això, ho he buscat una mica ara mateix i estic al-lucinant.  :o
Ara a @wssbarcelona fent créixer el futbol femení.

Soc birrerooooo, i vinc al camp amb una Moritz fresqueta, soc birrerooooo, abans del partit em foto una estrelleta, soc birrerooooo, a mitja part no bec aigua per cervesa...

Desconnectat FerniSBD

  • Mecenes 2011
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3400
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #397 el: 19 de Gener de 2009, 21:55:52 pm »
Estic d'acord en alguns punts de la narració del Sexe i Birra pero em sorprén bastant que amb tanta lletra no apareixi mai la figura del sr. Felipe Gonzalez i que per contra es parli tan de l'antic govern del sr. Aznar.
Pot ser una explicació sencilla i convincent per a bastanta gent però que a mi em dona la sensació que fa bastant tufillo socialista aquesta explicació, sembla extreta del Sr. Solbes, bueno el sr. Solbes no seria capaç de poder escriure tanta cosa...

En fi... que molta lletra, molt ben escrit i amb molt bona intenció però una miqueta extremista a la hora de voler exculpar a l'actual govern de ZP.

Arrrrrrlekinat

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #398 el: 19 de Gener de 2009, 22:01:23 pm »
La crisi és un pastís que portava anys coent-se al forn, lentament... Els anteriors governs han anat posant els seus ingredients, massa ingredients, fins que el pastís s'ha enverinat. I ara se l'ha de menjar ZP & cía. que, per si fos poc, lien més la troca.

P.D: amb això no vull exculpar ningú. TOTS han tingut culpa. MORI EL CAPITALISME!

Fum fum fum

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #399 el: 19 de Gener de 2009, 22:05:04 pm »
Hostia Ferni, ara m'acuses de socialista al paio més capitalista del fòrum xDDD Serà culpa d'ETA... segurament...