Autor Tema: NO hi ha crisis.  (Llegit 155243 cops)

0 Usuaris i 2 Visitants estan veient aquest tema.

Desconnectat Jos

  • Penya @rlekinats.com
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3474
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #480 el: 07 de Abril de 2009, 16:40:38 pm »
Avui ha caigut el Solbes, l'home de la "recessió"... :Hecho_polvo:

ja tindria k haver caigut abans akest home :Hecho_polvo:
En primera, en segunda, en 2b, en tercera...estes donde estes, digan lo k digan... !!!VISCA EL SABADELL!!!

Desconnectat almuniaforever

  • President
  • *********
  • Missatges: 5761
  • Gènere: Masculí
  • http://twitter.com/#!/MiguelAngel32
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #481 el: 07 de Abril de 2009, 18:11:32 pm »
Solo una duda...este post no debería de llamarse "Hi ha crisis"?? Lo digo porque si hasta Zapatero habla de la crisis cada 5 minutos, como es que aquí se dice que no... ;D
Hi ha una manera més fàcil de viure la vida, però cap és tan apassionant com ser del Sabadell

Desconnectat birrero

  • Penya @rlekinats.com
  • President
  • *
  • Missatges: 12567
  • Gènere: Masculí
  • Twitter: @JordiRomagosa
    • www.wssbarcelona.com
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #482 el: 07 de Abril de 2009, 19:59:28 pm »
Solo una duda...este post no debería de llamarse "Hi ha crisis"?? Lo digo porque si hasta Zapatero habla de la crisis cada 5 minutos, como es que aquí se dice que no... ;D

Tu estàs en crisi? Doncs que feies un cap de setmana a Palma de Mallrca?  ;D
Ara a @wssbarcelona fent créixer el futbol femení.

Soc birrerooooo, i vinc al camp amb una Moritz fresqueta, soc birrerooooo, abans del partit em foto una estrelleta, soc birrerooooo, a mitja part no bec aigua per cervesa...

Desconnectat almuniaforever

  • President
  • *********
  • Missatges: 5761
  • Gènere: Masculí
  • http://twitter.com/#!/MiguelAngel32
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #483 el: 09 de Abril de 2009, 12:40:01 pm »
Solo una duda...este post no debería de llamarse "Hi ha crisis"?? Lo digo porque si hasta Zapatero habla de la crisis cada 5 minutos, como es que aquí se dice que no... ;D

Tu estàs en crisi? Doncs que feies un cap de setmana a Palma de Mallrca?  ;D

Living la vida loca!!! M'ho passo bé quan puc, per si no pogués fer-ho més endavant... ;D
Hi ha una manera més fàcil de viure la vida, però cap és tan apassionant com ser del Sabadell

Arrrrrrlekinat

  • Visitant
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #484 el: 09 de Abril de 2009, 13:32:14 pm »
Només hi ha crisi pel que no té cuartos. Els forrats no estan en crisi.

Desconnectat BERNARDO

  • Aleví
  • ***
  • Missatges: 85
¿Cuándo creeis que saldremos de la crisis económica?
« Respondre #485 el: 10 de Abril de 2009, 21:10:17 pm »
Pues eso, ¿qué opinais al respecto?

Desconnectat JMLL

  • Entrenador
  • *******
  • Missatges: 1889
  • Gènere: Masculí
Re: ¿Cuándo creeis que saldremos de la crisis económica?
« Respondre #486 el: 10 de Abril de 2009, 22:47:02 pm »
Jo més aviat em preguntaria: què cal fer perquè no es torni a repetir???? Perquè podem sortir de la crisi, però si no es canvia de model econòmic hi tornarem a entrar. :beer2
''Tenía una casa en la costa, pero para llegar a ella había que pasar por un bar. Nunca llegué a ver el mar.'' (George Best)

Desconnectat pesoto

  • Juvenil
  • *****
  • Missatges: 418
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #487 el: 12 de Abril de 2009, 14:56:19 pm »
lo mas triste es que se a hipotecado el futuro de la juventud que son el motor del pais por culpa de una gente que no sabe governar, i administrar que decian que de crisis nada que no era para tanto que los bancos sin problemas y ya vemos lo que esta pasando y lo que pasara  mandan dinero del ico para las grandes empresas y para que los bancos saneen sus pufos donde los politicos tienen sus inversiones que le den el dinero a la gente joven, que lo necesita mas que loss bancos y cajas poderes facticos del pais, que se ayude a la juventud pero sin mentiras y sin hipocresia como hace el señor  ZP   y sus secuaces. los cuales se forran luego se iran y encima una paga vitalicia, que h****s tienen esta chusma y el 70 por ciento de la poblacion no pasa de mil euros. se fortran los de siempre notarios abogados jueces politicos banqueros y los parasitos del  el cine con subvenciones para que vivan como ministros y al pueblo nada yo me pregunto¿ CUANDO UN PARO GENERAL DE ESTE PAIS''' ?  ya toca no- suerte y salud para todos :bigcry: :bigcry: :beer2 :beer2 :beer2

Desconnectat sexeibirra

  • Secretari Tècnic
  • ********
  • Missatges: 4315
  • Gènere: Masculí
  • Un cor que batega en arlequinat. Estiga on estiga.
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #488 el: 14 de Abril de 2009, 18:18:01 pm »
Només hi ha crisi pel que no té cuartos. Els forrats no estan en crisi.

Una veritat com un temple.

Pues eso, ¿qué opinais al respecto?

Dejará de haber crisis? Muy fácil, el día que los inversores y empresarios, tengan el clima adecuado de confianza para invertir o hacer movimientos empresariales.
El efecto Obama, ha empezado un cambio global, ahora hace falta que se empiecen a cumplir expectativas para que en europa también haya más confianza.
En cambio, en españa, no es la misma recesión que tenemos en Murcia o País Valencià, excesivamente basadas en turismo y construcción, que la que puedan tener zonas más diversificadas economicamente como Galicia o Cantabria.
Si, la meua firma està clara: Forero Més Polèmic
Sexe, Birra i Sabadell!

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7282
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #489 el: 15 de Abril de 2009, 09:03:05 am »
Només hi ha crisi pel que no té cuartos. Els forrats no estan en crisi.

Una veritat com un temple.

Pues eso, ¿qué opinais al respecto?

Dejará de haber crisis? Muy fácil, el día que los inversores y empresarios, tengan el clima adecuado de confianza para invertir o hacer movimientos empresariales.
El efecto Obama, ha empezado un cambio global, ahora hace falta que se empiecen a cumplir expectativas para que en europa también haya más confianza.
En cambio, en españa, no es la misma recesión que tenemos en Murcia o País Valencià, excesivamente basadas en turismo y construcción, que la que puedan tener zonas más diversificadas economicamente como Galicia o Cantabria.

Home, el meu tiet té una peluqueria a la zona alta de BCN i tothom li plora la crisis... i no saben el que ténen!!

Deixarà d'haver crisi en uns tres anys. Primer ha de venir la traca final: molta gent que ara deixarà de cobrar l'atur i cobrarà la prestació dels pobres (uns 470€, crec).
Després, poc a poc la cosa anirà espavilant peró a un ritme lent, ja que la construcció no podrà engegar gaire (queda massa per vendre i poc possible comprador un cop venut aixó). L'excès de vivenda a Espanya farà mal.

Atenció si algú vol entrar en borsa: tot i que està pujant encara ha de fer una baixadeta ben xula abans de pujar decididament. Ara, els que en saben esperen que els incauts entrin i recollir beneficis.



Desconnectat MAYOLETE

  • Jugador Prof.
  • ******
  • Missatges: 893
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #490 el: 15 de Abril de 2009, 12:04:41 pm »
Citar
Atenció si algú vol entrar en borsa: tot i que està pujant encara ha de fer una baixadeta ben xula abans de pujar decididament. Ara, els que en saben esperen que els incauts entrin i recollir beneficis
.

A veure si veiem una altre baixadeta interessant un dia d'aquests. D'aquí poc temps crec que vindrà la hora de pujar-se al carro de forma important. Atenció a alguns dels valors que durant els últims mesos han aguantat l'embestida sense fer gaire soroll i que tenen un llarg recorregut  :ejem :ejem
The pride of Catalunya

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7282
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #491 el: 15 de Abril de 2009, 15:10:08 pm »
Citar
Atenció si algú vol entrar en borsa: tot i que està pujant encara ha de fer una baixadeta ben xula abans de pujar decididament. Ara, els que en saben esperen que els incauts entrin i recollir beneficis
.

A veure si veiem una altre baixadeta interessant un dia d'aquests. D'aquí poc temps crec que vindrà la hora de pujar-se al carro de forma important. Atenció a alguns dels valors que durant els últims mesos han aguantat l'embestida sense fer gaire soroll i que tenen un llarg recorregut  :ejem :ejem


A quins valors et refereixes?

Jo, aposto pels següents

CRITERIA: acció tranquila per anar fent
QUALSEVOL RENOVABLE: potser excepte acciona -massa invertit en el totxo- on hi haurà un proper boom. Accions com FERSA, GAMESA, ABENGOA, IB RENOVABLES... podrien fer un bon boom. El futur són les renovables!

PULEVA BIOTECH: ni mirar-s'ho, crec que ténen bastant en tema transgènics i aixó anirà a menys. Hi haurà molta polèmica.


Ara, quina serà la primera en anar amunt? Ni idea, jo busco minimitzar riscos i viure tranquil.
Si puc, vendré el pis per anar a lloguer a un de millor i invertir.

Desconnectat MAYOLETE

  • Jugador Prof.
  • ******
  • Missatges: 893
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #492 el: 15 de Abril de 2009, 21:44:29 pm »
Citar
A quins valors et refereixes?

Feia referencia als mateixos valors, menys criteria. Espanya és un país capdavanter en energia eòlica i crec que a llarg plaç pot ser interesant invertir per aquesta banda.

Una altre vertent interesant desde el meu punt de vista és la farmacèutica. Aquí Catalunya tenim bona matèria prima als laboratoris i algunes aporten un valor afegit que també ens pot portar a pensar en un futur positiu o possibles OPA's per part estrangera.
The pride of Catalunya

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7282
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #493 el: 20 de Abril de 2009, 15:51:58 pm »

Donc ahir vaig veure un pis a la venda al barri de la Creu Alta de Sabadell, de 3 habitacions, per només 19,9 milions... quan fa poc en demanaven 45!

I es que Sabadell és ple de paperets en parets i cotxes anunciant pisos a la venda a uns preus increibles. De fet, justament LA MEITAT del que costaven fa poc més de 2 anys... o menys. Increible.

Sabria que baixaria bastant, peró tant?

I altres que no baixen ni cinc. Quan es donin compte i agafin l'estadística espanyola de naixements per anys, fliparan.

De cada 100 que naixíen el 1975, van passar el 1983 a 85...  i només a 35 tot el període entre el 1985 i el 2000. Això només vol dir que no necessitarem pisos en anys!  A més, no se si veieu que avui les discoteques i pubs n'hi han menys, i en fracasen més. Qüestions de natalitat?

Cal adaptar el negoci, i adaptar-se vol dir que no ens farà falta gaire vivenda en 20 anys.
Sort tindran alguns dels remiendos que es faran del malament que s'ha construït...


Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7282
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #494 el: 20 de Abril de 2009, 15:53:07 pm »

Per cert, m'oblidava...

En una mateixa escala es venen tres pisos exactament iguals. Preus?  205.000€, 126.000€ i 96.000€.
Veure per creure.

Desconnectat JMLL

  • Entrenador
  • *******
  • Missatges: 1889
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #495 el: 20 de Abril de 2009, 17:22:57 pm »

Donc ahir vaig veure un pis a la venda al barri de la Creu Alta de Sabadell, de 3 habitacions, per només 19,9 milions... quan fa poc en demanaven 45!

I es que Sabadell és ple de paperets en parets i cotxes anunciant pisos a la venda a uns preus increibles. De fet, justament LA MEITAT del que costaven fa poc més de 2 anys... o menys. Increible.

Sabria que baixaria bastant, peró tant?

I altres que no baixen ni cinc. Quan es donin compte i agafin l'estadística espanyola de naixements per anys, fliparan.

De cada 100 que naixíen el 1975, van passar el 1983 a 85...  i només a 35 tot el període entre el 1985 i el 2000. Això només vol dir que no necessitarem pisos en anys!  A més, no se si veieu que avui les discoteques i pubs n'hi han menys, i en fracasen més. Qüestions de natalitat?

Cal adaptar el negoci, i adaptar-se vol dir que no ens farà falta gaire vivenda en 20 anys.
Sort tindran alguns dels remiendos que es faran del malament que s'ha construït...


Tampoc en fa falta ara, el que passa que surt (sortia, millor dit) més a compte pels constructors construïr pisos a punta pala perquè ells hi guanyen diners. Aprofitar el que ja està construït i que no s'utilitza no dóna tants diners. I ja sabem tots el que ha acabat passant...
''Tenía una casa en la costa, pero para llegar a ella había que pasar por un bar. Nunca llegué a ver el mar.'' (George Best)

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7282
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #496 el: 22 de Abril de 2009, 10:19:57 am »

SUBPRIME IS SPAIN?

vaja si n'hi han...

L'altre dia em va arribar a les meves mans una llista de pisos embargats i subastats sense comprador.

Entre aquests pisos, n'hi havien molts de Sabadell, sobretot de la zona de Illa Sacra i zones similars, o del barri "El Pinar" de Rubí.
Aquests pisos abans del boom (1999) te'ls venien per 15.000€/24.000€ (els de Rubí), i per sota dels 36.000€ (tots els de les "Illes"). En la llista hi surten totes les dades, i la majoria -tots menys un parell, vaja- han estat embargats per quantitats superiors als 160.000€ de deute, majoritàriament els noms són d'immigrants, encara que hi han de nacionals.

Total, van sortir a subasta per només 80.000€ i no van trobar cap comprador, ja que els mateixos subasteros no hi veuen negoci per sota dels 6-8 kilos de venta.

En el terreny d'habitatges de zones obreres peró més normaletes, per definir-ho d'alguna forma, es troben molts embargaments de pisos que es van pagar -i hipotecas- per ells més de 45 kilos. Pisos moltes vegades que fa pocs anys -abans de la forta pujada- es venien per uns 20 kilos. Embargaments amb forts deutes.

Dissabte ja vaig comentar crec que per Sabadell es veien cartells de pisos en venta per tot arreu. Pis a la Creu Alta, 3 habitacions, per 19,9 kilos. O molts pisos en barris normals per sota dels 25. I que fa poc el banc te'n donava casi 50 d'hipoteca per ells.

Avui, aquests actius han perdut gran part del seu valor, cosa que aviat hauran de reflectir bancs i caixes, constructores i sobretot famílies. És una cosa molt complicada que farà que moltes persones perdin gran part de la capacitat adquisitiva que potser tenien.

I de tot això als USA l'hi han posat nom i cognoms: HIPOTECA SUBPRIME. De fet, no deixava de ser una hipoteca concedida a una persona gràcies als diners que un tercer havia posat en un compte d'estalvis referenciat a aquesta hipoteca, pensant que no hi havia perill.

Avui, molts dels que teniu CÈDUL·LES HIPOTECÀRIES hauríeu d'estar molt alerta amb aquests estalvis, ja que són referenciats justament a les hipoteques nacionals. Tot i que diuen que no, s'han donat bestiesses per pagar un actiu sobrevalorat en un 120% moltes vegades.

possible SOLUCIÓ?

Es comença a parlar que la millor solució és un fort augment de la inflació durant uns anys. Aixó, comportaria per una banda un fort augment dels interessos, i per una altra que preus i sous augmentessin molt cada any. Vaja, com en els 70's. Per exemple, un augment del 20% de l'ipc doblaria els sous en quatre anys, i els preus. Peró no els deutes ni els estalvis. És una fòrmula que molts estan d'acord, excepte els qui han fet be els deures.

És a dir, un mileurista pasaria a cobrar 2000€, un litre de llet passaria de 0,7 a 1,4. Peró la hipoteca seguiria sent de 200.000€, reduïnt-se el deute a la meitat.

Amb tot, és una complicada solució ja que també comporta un fort augment de l'atur.


DE FET

Obro aquest comentari per veure que en penseu de tot. Si creieu que hi han subprimes espanyoles i com afectarà tot. Com veieu el futur, les bolses...


Desconnectat MAYOLETE

  • Jugador Prof.
  • ******
  • Missatges: 893
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #497 el: 22 de Abril de 2009, 11:36:28 am »
No crec que el sistema financer espanyol estigui preparat per aguantar uns índex de morositat superiors al 8% ( xifra que no es tardarà gaire a arribar ) durant un període de temps superior als 2 anys. Tampoc crec que s'hagin fet uns paquets amb aquestes hipoteques i es venguin per tot arreu, així que no ho consideraria subprime encara que també siguin uns actius tòxics.

Només existeix una forma de solucionar tot aquest embolic a Espanya, i aquesta es generan treball. El problema esdevé quan venint d'una situació global complicada i amb tot el món "abrochándose el cinturón" es IMPOSSIBLE generar feina de poc valor afegit ( es dur, però hem viscut de les restes de les rendes dels europeus i del crèdit durant els últims 12 anys ). La subsistència del país passa per regenerar el sistema productiu i això comportarà altes tases d'atur durant un llarg període de temps. I aquí no hi ha volta de full, o es passen ***** o es passen *****. ¿?Pq les hem de passar *****¿? Doncs pq som un país superdependent del exterior i les balançes comercials ens ho demostren, es a dir, a més dels problemes interns que tinguem, SEMPRE ens haurem de xupar els que afectin als altres països. Això s'ha de canviar, però per fer-ho fan falta molts anys i molt atur. Aguantarà el sistema financer espanyol¿? No ho crec...

La bolses: desde el meu punt de vista a finals d'aquest any començarà a estar força interesant el tema. Jo aposto més per el Dow Jones i el Eurostoxx 50 que pel Ibex35, encara que d'aquest com vem comentar en algun post anterior, existeixen algunes "possibilitats d'èxit"(mai se sap això, però s'olora).

Si teniu coneixement sobre opcions, warrants i futurs, estigueu molt atents a alguns moviments de certes matèries primes. És una gran oportunitat de negoci a mig plaç.
The pride of Catalunya

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7282
  • Gènere: Masculí
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #498 el: 23 de Abril de 2009, 09:24:30 am »

Ojo amb les matèries primes, que tardaran a espavilar.

Ara toca una darrera baixada del petroli i d'alguns materials, per estar així dos o tres anys fins que la cosa espavili de debó.

Ara, és un gran moment de començar a construïr un bloc de pisos. Per què? Per que compres el solar un 70% més barat, els materials a empreses a punt de tancar o amb molts excedents un 70% més barats, i per que la ma d'obra és un 50% més barata. En serio.

Abans no trobaves un peó d'obra per sota dels 2000, ara per 1000 i llestos. O un bon paleta o encofrador per menys de 2700, ara per 1200 i hores gratis.
Jo he vist en directe un cap d'obra parant literalment un camió de totxos, el primer que va passar per la carretera, demanar-l'hi per quan venia aquells totxos i oferir fins a un 50% més per que els descarregués allà mateix al moment. He vist bestiesses.

Ara, tothom et fa preus molt bons per poder, simplement, treure stock.

A més, cal pesar amb els elevadíssims costos financers, que amb preu s'eliminen bastant.

Si abans el preu de cost d'un pis mitjà era de 180.000€, ara tot just és de 75.000€.

Si els que ja estan construïts per sota dels 30 kilos perden calers, avui per 18 en guanyes be i vens.


Em tornat a la realitat. Spain is not different!


Desconnectat GUTI

  • CE Foreros Arlekinats
  • Jugador Prof.
  • *
  • Missatges: 1104
  • Gènere: Masculí
  • @mikelsbd
Re: NO hi ha crisis.
« Respondre #499 el: 23 de Abril de 2009, 16:24:51 pm »
Yo (y muchos) tengo (tenemos) una teoría mucho más "bananera":

La crisis se venía gestando desde que c****n la peseta por el euro, y todo pasó a costar casi el doble de repente y por el morro.

Lo que está pasando ahora es que por pura lógica todo lo que sube de manera anormal es susceptible de bajar por el mismo método, y está volviendo todo al valor que tenía antes de toda la movida euril

Ni crisis ninja (por cierto he visto al abuelete que se inventó la teoría firmando en Pg de Gràcia tropecientos ejemplares de su libro) ni subprimes ni leches:

la culpa es del euro !!!!!!!!!!!! :laugh2:
He dicho !!!!!  :Paletas:

Forero Més Catxondo