Autor Tema: NO hi ha crisis.  (Llegit 154868 cops)

0 Usuaris i 2 Visitants estan veient aquest tema.

Desconnectat sexeibirra

  • Secretari Tècnic
  • ********
  • Missatges: 4311
  • Gènere: Masculí
  • Un cor que batega en arlequinat. Estiga on estiga.
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #700 el: 18 de Juliol de 2011, 11:05:58 am »
El vídeo té una petita part de raó, però s'oblide que tots estan implicats en la creació de la crisi. TOTS. Incloent els treballadors rasos que en el seu moment acceptaven fer hores a punta pala enlloc de pensar en la futura baixada de faena que podria provocar un colapse de l'economia.
Ah, no, que ells que sabien i que si la empresa els presionava i tal, però les vacances, hipoteca ficant cotxe i la bona vida no era renunciable.
El vídeo es demagogia populista de la barata... pero té gràcia!
El populisme està de moda i és de lo poc que ven.
Si, la meua firma està clara: Forero Més Polèmic
Sexe, Birra i Sabadell!

Desconnectat MAYOLETE

  • Jugador Prof.
  • ******
  • Missatges: 893
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #701 el: 18 de Juliol de 2011, 11:56:59 am »
El vídeo té una petita part de raó, però s'oblide que tots estan implicats en la creació de la crisi. TOTS. Incloent els treballadors rasos que en el seu moment acceptaven fer hores a punta pala enlloc de pensar en la futura baixada de faena que podria provocar un colapse de l'economia.
Ah, no, que ells que sabien i que si la empresa els presionava i tal, però les vacances, hipoteca ficant cotxe i la bona vida no era renunciable.
El vídeo es demagogia populista de la barata... pero té gràcia!
El populisme està de moda i és de lo poc que ven.
Però ven molt, massa...
The pride of Catalunya

Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #702 el: 18 de Juliol de 2011, 12:03:47 pm »
El vídeo té una petita part de raó, però s'oblide que tots estan implicats en la creació de la crisi. TOTS. Incloent els treballadors rasos que en el seu moment acceptaven fer hores a punta pala enlloc de pensar en la futura baixada de faena que podria provocar un colapse de l'economia.
Ah, no, que ells que sabien i que si la empresa els presionava i tal, però les vacances, hipoteca ficant cotxe i la bona vida no era renunciable.
El vídeo es demagogia populista de la barata... pero té gràcia!
El populisme està de moda i és de lo poc que ven.
Però ven molt, massa...

Ven perquè en aquest païs la classe política es patètica, els ciutadans son uns ******** i la paraula liberalisme els sona a xino mandarí. Ignorància -> crisi.

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7269
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #703 el: 18 de Juliol de 2011, 14:01:04 pm »
El vídeo té una petita part de raó, però s'oblide que tots estan implicats en la creació de la crisi. TOTS. Incloent els treballadors rasos que en el seu moment acceptaven fer hores a punta pala enlloc de pensar en la futura baixada de faena que podria provocar un colapse de l'economia.
Ah, no, que ells que sabien i que si la empresa els presionava i tal, però les vacances, hipoteca ficant cotxe i la bona vida no era renunciable.
El vídeo es demagogia populista de la barata... pero té gràcia!
El populisme està de moda i és de lo poc que ven.

A mi, sexeibirra, el que em fot molta rabia es que ara es demana la dació en pagament, pis per deute.
Fins aqui podria estar-hi d'acord, peró dins del deute s'hi van posar audis, bmw's, vacances a l'Asia tropical, les reformes, els mobles de disseny de la botigueta, la visa que treia fum (i en va tornar a treure), l'operació de tetes de la parenta, el quad,...

La hipoteca va permetre que molta gent visqués durant una època una vida de somni. I va fer que tots aquests es mofessin dels molts altres que vivien en la economia real, sense estirar gaire el braç i sense hipotecarse (vivint de lloguer).

Per tant, crec que per una banda seria injust la dació per als qui van optar per llogar una vivenda acord a la seua realitat econòmica.

I sobretot, seria interessant veure com amb la dació també es tornen els altres bens que es van finançar i es paga el diferencial pel seu desgast o ús.

Per que si s'ha de ser just, que es sigui just. Nassos!

Desconnectat FerniSBD

  • Mecenes 2011
  • Secretari Tècnic
  • *
  • Missatges: 3400
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #704 el: 18 de Juliol de 2011, 21:16:12 pm »
amb tot això últimament el rumor de que Espanya tard o d'hora podria sortir de l'EURO sembla ser que comença a agafar pes, almenys això fan creure els mitjans informatius....

Aquí us passo un article de conseqüències que podria comportar això. Acollona una mica la història:


Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #705 el: 18 de Juliol de 2011, 21:22:17 pm »
Grecia, Portugal... i molt menys España... cap sortirà de l'Euro... no interessa a ningú. Les conseqüencies serien devastadores. Europa ni tan sols permet que el païs es declari en "quiebra" perquè això no permetria als bancs francesos i alemanys negociar els bons grecs.

El problema pot venir quan Alemanya se'n cansi i digui... tornem al marc, aquí us quedeu! Aixo ho veig molt mes factible...

Desconnectat Inda

  • Mecenes Or
  • President
  • *
  • Missatges: 8969
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #706 el: 18 de Juliol de 2011, 21:30:22 pm »
Grecia, Portugal... i molt menys España... cap sortirà de l'Euro... no interessa a ningú. Les conseqüencies serien devastadores. Europa ni tan sols permet que el païs es declari en "quiebra" perquè això no permetria als bancs francesos i alemanys negociar els bons grecs.

El problema pot venir quan Alemanya se'n cansi i digui... tornem al marc, aquí us quedeu! Aixo ho veig molt mes factible...

Doncs en principi això tapoc es possible, doncs seria el mateix que sortir del euro i Alemanya fa el que fa perquè es la que mes te ha perdre junt amb França doncs els Bancs alemanys i Francesos son els que tenen la majoria de deute de Grecia, i un altre cosa el Banc central Europeu es el que ha comprat mes deute de Grecia Portugal i Espanya o sigui que pràcticament s'està "intoxicant" el mateix que li pot passar a la xina si estats units es declara en fallida o sigui que la cosa es molt "xunga" però del euro no es pot sortir encara que es vulgui perquè sino pot fer un pet com un aglà  :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #707 el: 18 de Juliol de 2011, 21:33:06 pm »
Grecia, Portugal... i molt menys España... cap sortirà de l'Euro... no interessa a ningú. Les conseqüencies serien devastadores. Europa ni tan sols permet que el païs es declari en "quiebra" perquè això no permetria als bancs francesos i alemanys negociar els bons grecs.

El problema pot venir quan Alemanya se'n cansi i digui... tornem al marc, aquí us quedeu! Aixo ho veig molt mes factible...

Doncs en principi això tapoc es possible, doncs seria el mateix que sortir del euro i Alemanya fa el que fa perquè es la que mes te ha perdre junt amb França doncs els Bancs alemanys i Francesos son els que tenen la majoria de deute de Grecia, i un altre cosa el Banc central Europeu es el que ha comprat mes deute de Grecia Portugal i Espanya o sigui que pràcticament s'està "intoxicant" el mateix que li pot passar a la xina si estats units es declara en fallida o sigui que la cosa es molt "xunga" però del euro no es pot sortir encara que es vulgui perquè sino pot fer un pet com un aglà  :mmmm

Exacte... Alemanya té el poder de ser el més fort, però precisament per ser el més fort es veu arrossegat pels més dèbils. Es el mateix que passa amb Catalunya dins España...

Desconnectat Inda

  • Mecenes Or
  • President
  • *
  • Missatges: 8969
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #708 el: 18 de Juliol de 2011, 21:35:05 pm »
Grecia, Portugal... i molt menys España... cap sortirà de l'Euro... no interessa a ningú. Les conseqüencies serien devastadores. Europa ni tan sols permet que el païs es declari en "quiebra" perquè això no permetria als bancs francesos i alemanys negociar els bons grecs.

El problema pot venir quan Alemanya se'n cansi i digui... tornem al marc, aquí us quedeu! Aixo ho veig molt mes factible...
Doncs en principi això tapoc es possible, doncs seria el mateix que sortir del euro i Alemanya fa el que fa perquè es la que mes te ha perdre junt amb França doncs els Bancs alemanys i Francesos son els que tenen la majoria de deute de Grecia, i un altre cosa el Banc central Europeu es el que ha comprat mes deute de Grecia Portugal i Espanya o sigui que pràcticament s'està "intoxicant" el mateix que li pot passar a la xina si estats units es declara en fallida o sigui que la cosa es molt "xunga" però del euro no es pot sortir encara que es vulgui perquè sino pot fer un pet com un aglà  :mmmm

Exacte... Alemanya té el poder de ser el més fort, però precisament per ser el més fort es veu arrossegat pels més dèbils. Es el mateix que passa amb Catalunya dins España...
Si, una de les similituds es aquesta però la cosa mundial es molt mes complexe i complicada :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #709 el: 18 de Juliol de 2011, 21:50:40 pm »
Tan complicada com que Sarkozy va voler saltar-se la llei comunitaria per enmascarar la fallida de Grecia i ara Europa es queixa de que les agencies de rating han descobert una cosa que descobriria un estudiant de secundaria.
La frase de la setmana a Europa es: no deixarem que 3 agencies enfonsin Europa
Cal recordar que es la llei europea que diu que son aquestes agencies les que ham de supervisar aquestes coses. Es a dir, nosaltres ens hi sometem per llei i com que no diuen el que volem, ara son el dimoni! Solucio: crear una agencia europea que estara regulada per la CE.

Mira si sortira Grecia de l'euro...

Desconnectat Inda

  • Mecenes Or
  • President
  • *
  • Missatges: 8969
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #710 el: 18 de Juliol de 2011, 21:59:42 pm »
Tan complicada com que Sarkozy va voler saltar-se la llei comunitaria per enmascarar la fallida de Grecia i ara Europa es queixa de que les agencies de rating han descobert una cosa que descobriria un estudiant de secundaria.
La frase de la setmana a Europa es: no deixarem que 3 agencies enfonsin Europa
Cal recordar que es la llei europea que diu que son aquestes agencies les que ham de supervisar aquestes coses. Es a dir, nosaltres ens hi sometem per llei i com que no diuen el que volem, ara son el dimoni! Solucio: crear una agencia europea que estara regulada per la CE.

Mira si sortira Grecia de l'euro...
Això de les agencies es una cosa molt llarga i complicada, en quant a lo de Grècia si ara mateix no pot pagar el deute amb euros,tu creus que ho podria pagar amb dracmes que a mes seria una moneda que no tindria valor i els deutors volen cobrar amb una moneda tangible que tingui valor, no Grècia no crec que surti del Euro, però aixo de les finances no se sap mai
 :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #711 el: 19 de Juliol de 2011, 10:00:24 am »
Tan complicada com que Sarkozy va voler saltar-se la llei comunitaria per enmascarar la fallida de Grecia i ara Europa es queixa de que les agencies de rating han descobert una cosa que descobriria un estudiant de secundaria.
La frase de la setmana a Europa es: no deixarem que 3 agencies enfonsin Europa
Cal recordar que es la llei europea que diu que son aquestes agencies les que ham de supervisar aquestes coses. Es a dir, nosaltres ens hi sometem per llei i com que no diuen el que volem, ara son el dimoni! Solucio: crear una agencia europea que estara regulada per la CE.

Mira si sortira Grecia de l'euro...
Això de les agencies es una cosa molt llarga i complicada, en quant a lo de Grècia si ara mateix no pot pagar el deute amb euros,tu creus que ho podria pagar amb dracmes que a mes seria una moneda que no tindria valor i els deutors volen cobrar amb una moneda tangible que tingui valor, no Grècia no crec que surti del Euro, però aixo de les finances no se sap mai
 :mmmm

Ni Grecia ni Europa vol que Grecia surti de l'euro!! Per aixo la parrafada que t'he posat de les agencies de rating... Es la demostracio mes clara...

Lo de les agencies tampoc es una cosa tan llarga ni tan complicada...

Desconnectat Inda

  • Mecenes Or
  • President
  • *
  • Missatges: 8969
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #712 el: 19 de Juliol de 2011, 19:33:59 pm »
principals empreses de rating

Standard & Poor's - Estats Units
Moody's - Moody's Investors Service - Estats Units
Fitch - Fitch Ratings - Estats Units - Regne Unit 90% capital Europeu
China
Dagong Global Credit Rating - Xina

Una agencia de qualificació Europea ja existeix, crear-ne un altre en diner públic no se si es massa creïble las agencies son en " teoria" independents, ara carreguem els neulers contra les agencies però la principal causa de la crisi son las ganes d'enriquir-se facil-ment i pensar que erem mes rics de lo que real-ment erem, les agencies tampoc son infal·libles i la han ca.gat molt.
 :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #713 el: 19 de Juliol de 2011, 19:56:41 pm »
Ser de capital europeu i ser europea es diferent.

Fitch té doble seu a NY i Londres i la majoria del grup es de FIMALAC, un holding francès de credit rating i risk management.
Fitch, però, està creixent bàsicament als USA on ha invertit en un parell d'empreses financeres i de rating amb seu a Chicago. Es de capital europeu, però cada cop té més interessos als USA. A més, és la més petita de les 3 grans.

Crear una agència de rating europea em referia a una CONTROLADA per la Unió Europea. És a dir, que faci i digui el què els polítics europeus vulguin.


agencies son en " teoria" independents

No només són independents (capital privat), sinó que, a més, la Unió Europea va posar per escrit a les lleis comunitàries, que serien aquestes agències les què determinarien el risc de cada producte i es van fer les lleis econòmiques europees al voltant d'aquesta agències de calificació del deute. Es a dir, els polítics europeus, de forma lliure i voluntària, les van assignar, per llei, àrbitres i jutges de productes i països europeus.

Que ara diguin què van en contra d'Europa per dir una veritat com un temple (LA OPERACIÓ GREGA ES UNA FALLIDA ENCOBERTA), es una altra cosa ben diferent.

Desconnectat Inda

  • Mecenes Or
  • President
  • *
  • Missatges: 8969
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #714 el: 19 de Juliol de 2011, 20:32:04 pm »
Ser de capital europeu i ser europea es diferent.

Fitch té doble seu a NY i Londres i la majoria del grup es de FIMALAC, un holding francès de credit rating i risk management.
Fitch, però, està creixent bàsicament als USA on ha invertit en un parell d'empreses financeres i de rating amb seu a Chicago. Es de capital europeu, però cada cop té més interessos als USA. A més, és la més petita de les 3 grans.

Crear una agència de rating europea em referia a una CONTROLADA per la Unió Europea. És a dir, que faci i digui el què els polítics europeus vulguin.


agencies son en " teoria" independents

No només són independents (capital privat), sinó que, a més, la Unió Europea va posar per escrit a les lleis comunitàries, que serien aquestes agències les què determinarien el risc de cada producte i es van fer les lleis econòmiques europees al voltant d'aquesta agències de calificació del deute. Es a dir, els polítics europeus, de forma lliure i voluntària, les van assignar, per llei, àrbitres i jutges de productes i països europeus.

Que ara diguin què van en contra d'Europa per dir una veritat com un temple (LA OPERACIÓ GREGA ES UNA FALLIDA ENCOBERTA), es una altra cosa ben diferent.

Generalment em sembla que estem bastant d'acord, tothom mira les agencies però la meva visió particular seria mirar mes al BCE que en sembla que no està gaire encertat amb les seves actuacions, potser dirigides per els dos grans interestats Alemanya i França.
 :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

Desconnectat kitanovsky

  • President
  • *********
  • Missatges: 7269
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #715 el: 19 de Juliol de 2011, 20:40:57 pm »

Les agències de calificació no valen per a res. Manipulació pura i dura.

No van preveure la crisis subprimer, ni Lehman Brother's, ni...

I darrera ténen taurons manipulant per sucar més i més pasta sense produïr res.



Estem manipuladíssims, és el que hi ha.

Desconnectat Inda

  • Mecenes Or
  • President
  • *
  • Missatges: 8969
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #716 el: 19 de Juliol de 2011, 20:44:23 pm »

Les agències de calificació no valen per a res. Manipulació pura i dura.

No van preveure la crisis subprimer, ni Lehman Brother's, ni...

I darrera ténen taurons manipulant per sucar més i més pasta sense produïr res.



Estem manipuladíssims, és el que hi ha.

Diguem una cosa a la vida que no estigui manipulada.  :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #717 el: 19 de Juliol de 2011, 20:45:01 pm »

Les agències de calificació no valen per a res. Manipulació pura i dura.

No van preveure la crisis subprimer, ni Lehman Brother's, ni...

I darrera ténen taurons manipulant per sucar més i més pasta sense produïr res.



Estem manipuladíssims, és el que hi ha.

Un cop més demagògia populista... Crec que és uuuuuna micaaaa més complex que això que dius.

I jo que creia haver trobat un post en el forum on parlar amb seriositat d'alguna cosa...


Ser de capital europeu i ser europea es diferent.

Fitch té doble seu a NY i Londres i la majoria del grup es de FIMALAC, un holding francès de credit rating i risk management.
Fitch, però, està creixent bàsicament als USA on ha invertit en un parell d'empreses financeres i de rating amb seu a Chicago. Es de capital europeu, però cada cop té més interessos als USA. A més, és la més petita de les 3 grans.

Crear una agència de rating europea em referia a una CONTROLADA per la Unió Europea. És a dir, que faci i digui el què els polítics europeus vulguin.


agencies son en " teoria" independents

No només són independents (capital privat), sinó que, a més, la Unió Europea va posar per escrit a les lleis comunitàries, que serien aquestes agències les què determinarien el risc de cada producte i es van fer les lleis econòmiques europees al voltant d'aquesta agències de calificació del deute. Es a dir, els polítics europeus, de forma lliure i voluntària, les van assignar, per llei, àrbitres i jutges de productes i països europeus.

Que ara diguin què van en contra d'Europa per dir una veritat com un temple (LA OPERACIÓ GREGA ES UNA FALLIDA ENCOBERTA), es una altra cosa ben diferent.

Generalment em sembla que estem bastant d'acord, tothom mira les agencies però la meva visió particular seria mirar mes al BCE que en sembla que no està gaire encertat amb les seves actuacions, potser dirigides per els dos grans interestats Alemanya i França.
 :mmmm


Si, crec que generalment estem bastant d'acord...

Desconnectat Inda

  • Mecenes Or
  • President
  • *
  • Missatges: 8969
  • Gènere: Masculí
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #718 el: 19 de Juliol de 2011, 20:50:13 pm »

Les agències de calificació no valen per a res. Manipulació pura i dura.

No van preveure la crisis subprimer, ni Lehman Brother's, ni...

I darrera ténen taurons manipulant per sucar més i més pasta sense produïr res.



Estem manipuladíssims, és el que hi ha.

Un cop més demagògia populista... Crec que és uuuuuna micaaaa més complex que això que dius.

I jo que creia haver trobat un post en el forum on parlar amb seriositat d'alguna cosa...


Ser de capital europeu i ser europea es diferent.

Fitch té doble seu a NY i Londres i la majoria del grup es de FIMALAC, un holding francès de credit rating i risk management.
Fitch, però, està creixent bàsicament als USA on ha invertit en un parell d'empreses financeres i de rating amb seu a Chicago. Es de capital europeu, però cada cop té més interessos als USA. A més, és la més petita de les 3 grans.

Crear una agència de rating europea em referia a una CONTROLADA per la Unió Europea. És a dir, que faci i digui el què els polítics europeus vulguin.


agencies son en " teoria" independents

No només són independents (capital privat), sinó que, a més, la Unió Europea va posar per escrit a les lleis comunitàries, que serien aquestes agències les què determinarien el risc de cada producte i es van fer les lleis econòmiques europees al voltant d'aquesta agències de calificació del deute. Es a dir, els polítics europeus, de forma lliure i voluntària, les van assignar, per llei, àrbitres i jutges de productes i països europeus.

Que ara diguin què van en contra d'Europa per dir una veritat com un temple (LA OPERACIÓ GREGA ES UNA FALLIDA ENCOBERTA), es una altra cosa ben diferent.

Generalment em sembla que estem bastant d'acord, tothom mira les agencies però la meva visió particular seria mirar mes al BCE que en sembla que no està gaire encertat amb les seves actuacions, potser dirigides per els dos grans interestats Alemanya i França.
 :mmmm


Si, crec que generalment estem bastant d'acord...

El fotut de tot això es que no et raonen el perquè :mmmm
ENDAVANT SABADELL¡¡¡¡¡

Desconnectat Triple F

  • Infantil
  • ****
  • Missatges: 259
Re:NO hi ha crisis.
« Respondre #719 el: 19 de Juliol de 2011, 20:53:46 pm »
Es viu molt bé sent anti-tot.

Els polítics no valen res.
Els empresaris son uns lladres.
Ens manipulen per tot arreu.
Les lleis son una m...
La globalització és perjudicial...
Blah blah blah...

Arguments, exemples...? I sobretot... alternatives? Iniciativa??